Политическая жизнь Омска
Памятник Колчаку в Омске
Создана: 16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 1462, просмотров: 364071
-
16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24Цитата:Несмотря на то, что вопрос об увековечивании имени Колчака в Омской области значился в повестке вчерашнего заседания правительства, губернатор Леонид Полежаев решил рассмотрение вопроса отложить.
«У меня есть мнение, - обратился губернатор к министру культуры Владимиру Радулу, который должен был представить проект постановления, - что в этом деле еще надо дополнительно изучить настроение людей. Побеседовать с научным, культурным сообществом, общественными организациями».
На возражение председатель комитета по законодательству Законодательного собрания Омской области Сергея Калинина на счет того, что военная прокуратура до сих пор Колчака не реабилитировала, Леонид Полежаев ответил:
«Колчак в Иркутске (в котором уже есть памятник – примечание РИА «Омск-Информ») тоже не реабилитирован, и его имя возвращено острову в Арктике. Время его реабилитировало». Больше к этому вопросу на заседании не возвращались.
«Действительно, мы собираемся открывать памятник Колчаку, - сообщил РИА «Омск-Информ» после заседания Владимир Радул, - Но вопрос еще нужно дорабатывать. Где он будет размещаться, нужно еще решать с городом. На все остальные вопросы я буду отвечать после того, как будет принято официальное решение. Следующее свое предложение мы будем инициировать через месяц, может позже».
Установка памятника практически военному преступнику, "работа с населением" - наверное как в ситуации с храмом проведут телефонное голосование в 7 утра на 12 анале и выдадут это общественным мнением...
Что Вы думаете по этому поводу? -
24 Марта 2008 Пон 22:39:04Хармс, ты хочешь памятник Колчаку как адмиралу или как верховному правителю?
-
25 Марта 2008 Втр 0:06:25Насколько я понял, господин Harms номинирует Колчака в двух категориях:
- "безвинно убиенная жертва политических репрессий большевиков"
либо
- "погибший при исполнении очиститель России от большевистской скверны"
-
26 Марта 2008 Срд 13:08:23
Интересно узнать , кто вас уполномочил представлять весь мир ?
Konst37 писал
:Точка в деле Колчака была поставлена приговором.
Вы даже не знаете , что такое приговор ?
Это- решение суда о виновности или невиновности подсудимого.
Konst37 писал :Непризнание вины обвиняемым не говорит о его невиновности.
О его невиновности говорит отсутствие в материалах допроса конкретных фактов, номеров документов,
дат, названий постановлений о терроре, фотографий актов преступлений и прочих доказательств .
Konst37 писал :Фактов свидетельствующих о том что приговор был вынесен необосновано нет.
В основе обвинения нет ни одного факта , нет вообще ничего , кроме самых общих фраз ,
нет ни малейшей попытки юридического обоснования своего постановления -такое впечатление ,
что малограмотные члены ВРК вообще с трудом осилили написание этого важного документа
даже в такой примитивной форме .
-
-
26 Марта 2008 Срд 16:12:04Harms писал
:
В основе обвинения нет ни одного факта , нет вообще ничего , кроме самых общих фраз ,
нет ни малейшей попытки юридического обоснования своего постановления -такое впечатление ,
что малограмотные члены ВРК вообще с трудом осилили написание этого важного документа
даже в такой примитивной форме .
Сплошная схоластика, формалистика и тафтология. Вы говорите о приговоре, там действительно не преречисляются все факты террора, казней, пыток. Колчак был осужден за многочисленные, систематические преступления творимые его войсками и действующей под его началом администрацией. Факты на тот момент очевидные, нашедшие отражение в исторических документах. В основе всех злодеяний лежит возглавляемый им военный мятеж. Как раз его войска являлись незаконными, вооруженнными банд-формированиями. Помимо всего прочего, финансироывлись отчасти они иностранными державами, стремившимися получить от этого определённые диведенты. Судебные процессы военного времени, всегда отличались от гражданских судов. В том числе и с процессуальной точки зрения. Это не отменяло их лигитимности. ВРК как орган в том числе и судебной власти был уполномочен принимать подобные решения. Легитимность РВК, для того времени, признает сегодняшняя судебная система. Подтверждение тому - рассмотрение дела по реабилитации престапника осужденного РВК. Признания казни адмирала незаконной не последовало, следовательно казнен он обосновано и законно. -
26 Марта 2008 Срд 16:21:37Harms писал :
Как активному участнику борьбы с незаконными вооружёнными формированиями ,
отдавшего свою жизнь делу возрождения России .
Как раз победа большевиков обеспечила России териториальную целостность, переход в круг индустриальных держав и даже выход в лидеры мирового экономического и социального развития. До советского периода Россия никогда не являлась одним из мировых полюсов, русский не являлся международным языком. О прогрессе в науке, образовании и общей культуре не говорю даже, как о вещах очевидных даже для господина Harms'а )) -
-
26 Марта 2008 Срд 19:52:09To Harms
А по теме:
Как я и предполагал - аргументов у Вас нет, одни эмоции...
Поэтому, дальнейшую дискуссию с Вами по теме топика считаю бессмысленной...
Пусть каждый остается при своем мнении...
Адъюс, амиго... -
26 Марта 2008 Срд 22:38:58
Может вам ещё лекцию прочесть по лингвистике ?
Читайте словари , там всё предельно понятно изложено ... -
26 Марта 2008 Срд 22:51:16RedScorpio писал :
Как раз победа большевиков обеспечила России териториальную целостность, переход в круг индустриальных держав и даже выход в лидеры мирового экономического и социального развития. До советского периода Россия никогда не являлась одним из мировых полюсов, русский не являлся международным языком. О прогрессе в науке, образовании и общей культуре не говорю даже, как о вещах очевидных даже для господина Harms'а ))
Не надо забегать вперёд -
как только кто-то под воздействием бредовых идей пытается
захватить власть вооружённым путём для их осуществления -
он однозначно преступник в любой системе координат ,
и для общего блага к нему надлежит принять самые строгие меры пресечения ,
что и пытались сделать многие далеко не худшие люди России , в том числе и адмирал Колчак . -
26 Марта 2008 Срд 23:36:29Harms писал :однозначно
не стоит быть столь категоричным.
это тот самый случай, когда "правд как минимум две"(c).
я так понимаю что речь идет о большевиках с которыми сражался доблестный колчак. дык это была одна из многих партий, которая была поражена "бредовыми" идеями. им просто удалось довести дело до конца и взять власть в свои руки. престол под чутким руководством царя батюшки николая 2-го и его супруги рухнул бы в любом случае. точка кипения была достигнута. ну не может 90 процентов населения страны жить в анусе:)
и если тут уже спор на 10 страниц, то памятник ставить не стоит:) -
26 Марта 2008 Срд 23:47:26
Не надо пересказывать историю -
речь шла о том - надо , или не надо бороться с экстремистами ,
а кто они - большевики , эсеры , бандеровцы , чеченские сепаратисты -
никакой разницы .
кустурица писал(а) :ну не может 90 процентов населения страны жить в анусе:)
Извините , но мы и сегодня примерно там же ... -
27 Марта 2008 Чтв 1:03:54Harms писал :
Не надо пересказывать историю -
речь шла о том - надо , или не надо бороться с экстремистами ,
а кто они - большевики , эсеры , бандеровцы , чеченские сепаратисты -
никакой разницы .
Я тебе даже больше скажу, ты по национальности - ЕВРЕЙ, по уровню серого вещества в твоём мозге - "УЗБЕК".
Если тебе за 30ку то ты должен чтить свою Родину только за то что она тебя на ноги поставила когда то, а ты несёшь сидишь всякую ботву. Посмотри фильмы про БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ и про того кому памятник хотят поставить в частности, почитай книжки а не слухи твоих корефанов по разуму)))))
А если для тебя экстремисты абсолютно все и кто они тебе безразницы, то я думаю будет умнее тебе вообще ничего в этой теме не писать, или писать уж тогда на форуме, одновременно смотря в учебники по Истории. Хотя зачем тебе их смотреть, ты же еврей.))))))))))))))))) -
27 Марта 2008 Чтв 10:26:19MC МЕДВЕДЬ писал :
А если для тебя экстремисты абсолютно все и кто они тебе безразницы, то я думаю будет умнее тебе вообще ничего в этой теме не писать, или писать уж тогда на форуме, одновременно смотря в учебники по Истории. Хотя зачем тебе их смотреть, ты же еврей.)))))))))))))))))
Не иначе , весеннее обострение ???
Сочувствую ... -
27 Марта 2008 Чтв 17:45:22Harms писал :
Не надо забегать вперёд -
как только кто-то под воздействием бредовых идей пытается
захватить власть вооружённым путём для их осуществления -
он однозначно преступник в любой системе координат ,
и для общего блага к нему надлежит принять самые строгие меры пресечения ,
что и пытались сделать многие далеко не худшие люди России , в том числе и адмирал Колчак .
По вашему выходит что и Колчак, пытаясь захватить власть вооружонным путём - преступник в любой системе координат)) Но при этом не худший человек в России... Где же логика? А вот идеи признаны здоровыми и положительными, разделяют их миллионы людей по всему миру, это факт бесспорный, не в этом месте обсуждать его. Сейчас у нас главенствует в стране другая идеология, но это ещё не доказывет её правильности. Как показала история у общества есть варианты развития. А это значит нужно искать наилучший. Бред случился в 91 году - развал страны и откат её частей в 19 век, в социальном и политическом плане. Но это тема уже другого обсуждения.
