О происхождении вселенной, и в частности - разумной жизни 

Юный Техник писал(а) : Теперь самое время озадачится - а кто создал телевизор?

да кто угодно внешневселенские самсунг, элджи, филипс, панасоник, кварц, рубин, электроника производятся в совершенно разных странах и разными формами жизни, и столь же совершенно разные зрители их включают и смотрят

для нас это ничего не решает)

Юный Техник писал(а) :
Красиво, но не ваше. Нет игры мысли.
Присоединяйтесь))

игры мысли нет, зато есть игры тех неуловимых пластов подсознания и движений внутренних энергий, через которые и идёт интуитивное понимание всего без слов)
это как пытаться описать запах цветов словом благоухание

Sati писала :
игры мысли нет, зато есть игры тех неуловимых пластов подсознания и движений внутренних энергий, через которые и идёт интуитивное понимание всего без слов)
это как пытаться описать запах цветов словом благоухание

Разум всегда в движении, всегда в поиске, в решении. Если этого нет, разум мертв.
Я понимаю про благоуханье и цветы, но это лишь часть целого.

мне в три года от роду Высшие силы показали и дали ярко почувствовать, что находится за границе видимого мира, тогда я и поняла, что есть вещи, которые мои родители не видят
думаю, это было первым моим шоком)
у каждого свой путь познания, но всё приходит к одному

Током, наверное, ударило из розетки по воткнутой в нее шпильке?

Sati писала : мне в три года от роду Высшие силы показали и дали ярко почувствовать, что находится за границе видимого мира, тогда я и поняла, что есть вещи, которые мои родители не видят

Тем более интересно ваше мнение в контексте обсуждения.

Да какое там моё мнение , это просто опыт там сразу происходит понимание всего без анализа, типа инсайт на уровне всех органов чувств. Могу сказать одно, здесь действительно идёт ежедневная невидимая битва за каждую душу

Юный Техник писал(а) :Эта постановка задачи непонятно куда приведет.

Ожидаемо приведёт в тупик и необходимость выдумывать бездоказательные гипотезы вроде восхищающих Teruro

Цитата: Молекулярные облака взялись из остывающей смеси протонов и электронов, которые "взялись" из огромной энергии, которой был накачан вакуум в первые тысячелетия существования Вселенной.
...Поэтому нам никогда до конца не постичь действительность (объективный мир), и мы можем лишь строить гипотезы

Можешь себе представить количество энергии необходимое для создания одного атома водорода из вакуума (конечный инертный продукт энтропии?!), нужно сформировать протон, нейтрон и запустить вокруг них парочку электронов со скоростью света, всё это случайно(!). Вот и придумывают первовзрывы всякие и "кипящие энергией" "перво"-вакуумы.

Юный Техник писал(а) : если отойти от гипотезы случайного возникновения жизни, и предположить некий акт творения, то получается классическая задача о курице и яйце. Чтобы сотворить жизнь, нужен разум.

Грю же - тупик, как и в науке, потому и считаю ТН Научные Знания(о Вселенной) - ВЕРОЙ.
Гипотеза это наукоподобное фэнтези от профи, за плату. Любители, фэнтазируют безплатно.

Юный Техник писал(а) :Чтобы сотворить жизнь, нужен разум. Но может ли быть разум без жизни?

Без биологической жизни, почему нет?

Юный Техник писал(а) :Вместе с разумом вселенная рождается, вместе с ним же она умирает.

Если только вместе с разумом Творца, но не наблядателя?! Последний - "картинка на экране ТВ", из версии rommbus, правда он забыл про несущий и формирующий картинку сигнал без которого она не возникнет и толку от ТВ не будет.

Ключевой вопрос - какую ВЕРУ (и почему) ты выбираешь. Остальное - пустые хлопоты, ты и сам к этому пришёл.
Отсюда и опыт Sati вполне годен в ряду гипотез, при том позволяет ей быть счастливей прочих.

Sati писала :
Имя, которое может быть названо, не есть истинное имя...(с)

Ага, Мое Имя Занято.

Шутка со шпилькой удалась)))

И тема тоже во всех отношениях.

Sati писала : Да какое там моё мнение , это просто опыт там сразу происходит понимание всего без анализа, типа инсайт на уровне всех органов чувств. Могу сказать одно, здесь действительно идёт ежедневная невидимая битва за каждую душу

В 3 года происходит битва за каждую душу .....

Верю, борюсь .....

Бьюсь об стену головой.

Сати, вы цитируете кого-то. Да, полезно.

А вот выдумывать и придавать выдумкам человеческую виртуальность ... ну как-то уже не втыкает если честно.

Юный Техник писал(а) :
Но тем и отличается человек от обезьяны, что в течение всей своей жизни неоднократно убеждается в наличии накопленных предыдущими поколениями знаний и умений.

Надо подумать.

В чем это выражается.

У меня есть некое ощущение в абсолютной индивидуальности каждого.

И самообучении с нуля.

Хотя если взять шаблон - батя обучил, на заводе показали ...

Ну все равно же каждый столкнется с ситуацией, когда придется думать и решать самому.

Картинка на экране ТВ, как и сам ТВ - это выдумка человека.

Чтобы понять, что такое разум, необходимо уйти от всех человеческих выдумок и вернуться к данности - чувствам.

Данность - путь к счастью.

Не выдумки.

Sati писала : мне в три года от роду Высшие силы показали и дали ярко почувствовать, что находится за границе видимого мира, тогда я и поняла, что есть вещи, которые мои родители не видят

Еще хочу добавить. Было много людей, которые "побывали там" и рассказывали "невероятные вещи".

По своему опыту скажу - был. Ничего там нет.

Если возвращаешься назад - все, что было, пока тебя не было, прокручивается в невероятно быстром темпе - голоса. Ну по сути на жесткий диск пока тело не оттопырилось инфа пишется - механизм работает.

А для тебя самого прошла ровно секунда. Хотя для остальных минут 20.

слушайте, чё вы так остро на меня реагируете) не пойму?)
ну, у вас такой опыт был
хорошо, молодец, верю, честно
я тоже как-то была в таком же месте, где нет ничего абсолютно, сплошное серое пространство, сотканное из тумана, и вход там очень своеобразный, я бы сама такое даже никогда не нафантазировала

всем показывают разное, и обучают, и ведут , и присматривают, и ответы всем по их уровню приходят
у меня опыт до сих пор не заканчивается

я могу, конечно, очень подробно всё описывать, но не вижу смысла здесь это делать