Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2997699
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
КрымНаш писал :
Андрей, вроде, вот это вообще не к месту, я например не могу сказать что тебя вообще что то выделяет на этом форуме. Ты обычная серая масса, тебя даже свои здесь мягко сказать не жалуют, мне на твоё уважение или мнение фиолетово.
Зато у этого лишнехромосомного пустобреха есть личный велосипед !
А еще ему разрешили собирать хворост и охотиться из лука на диких зверей !!! -
odesit писал :
Зато у этого лишнехромосомного пустобреха есть личный велосипед !
А еще ему разрешили собирать хворост и охотиться из лука на диких зверей !!!
На планерке указали на недочеты и сказали,что Х вам.а не 13-я?
Ну дерзай...Ты в этой тройке был самое слабое звено,очень слабое.Даже не гавно в проруби.А понос в ванной.
ПС Даже коллегу своего в открытую спалил,придурок -
КрымНаш писал :
Жд сообщение с Крымом было прекращено властями РФ. Пути были разобраны со стороны Крыма.
С завтрашнего дня Украина полностью прекращает какое-либо железнодорожное сообщение с Крымом. Соответствующее заявление распространила государственная администрация железнодорожного транспорта "Укрзализница". "В целях обеспечения безопасности движения "Укрзализница" ограничивает маршрут следования поездов следования крымского направления к станциям "Новоалексеевка" и "Херсон". Поезда, которые будут отправляться в рейс, начиная с 27 декабря, будут доезжать до указанных станций"
Кроме того, с 26 декабря введена конвенция о запрете перевозки железнодорожным транспортом любых грузов между материковой частью Украины и Крымом.
[внешняя ссылка]
не нашел в тексте про "тому що плАхой путЕн сломал рельсы".
там же:
Между тем, в пятницу днем стало известно, что Киев снова полностью отключил Крым от электроснабжения. Обесточенными оказались все населенные пункты полуострова, включая Армянск, куда заходит отдельная тупиковая высоковольтная ЛЭП.
Напомним, 24 декабря Украина впервые без предупреждения прекратила поставки электроэнергии в Крым. В Симферополе, а также в других городах полуострова были практически полностью обесточены жилые и административные здания, остановился городской электротранспорт, мобильная связь работала с большими перебоями.
уверен, что это произошло потому, что плАхон путЕн украл провода. -
цитатку можно?
Т.е. в Россию они таки смогут попасть по внутренним паспортам? тогда к чему весь этот балаган?
Украина же не Россия, зачем она чинит трудности для своих граждан? -
SeregaR 19780624 писал : "тому що плАхой путЕн сломал рельсы".
Серега, посмотрел, ты прав, действительно, до декабря 2014 еще ходили. Ходили между Крымом и Украиной.
Поезда из России в Крым с августа 2014 года через территорию Украины не ходили. -
В чем трудности ? В получении загранпаспорта ?
Никаких трудностей в этом нет. Более того, его хотят и стремятся получить те кто планирует съездить заграницу. Так какая разница восточная она или западная.
Ты вот лучше скажи почему тебя так волнуют не твои мифические трудности ? -
Ну и?
Разве нет?
зачем тогда госпереворот устраивали за туристический безвиз с ЕС?
Мне интересна ваша аргументация -
Так ты уж признай, что тебя волнуют события на Украине.
А то они тебя не волнуют, но ты хочешь во всех мелочах досконально разобраться.
И желательно аргументировать почему они тебя так волнуют.
Это всегда было, или волноваться после чего-то начал...
Аргументация моя следующая. Ты за проблемы украинцев переживаешь больше чем они сами. Более того, большинство этих "проблем" плод больного воображения.
У знакомого теща регулярно приезжает в Крым из Кропивницького "как его дьявола" Кировограда бывшего. Вот как введут этот закон по паспортам, тебе отпишусь, по какому паспорту она въехала. А то ты так волнуешься, аж кушать не можешь :) -
Могу лишь признать что ты либо туп и не понимаешь русского языка или просто лжец.
Пипелац писал(а) : На самом деле он меня мало интересует.
Так будет цитата где я утверждал что мне Украина вообще не интересна, лгунишка?
Странный вывод конечно, но смешной. Эдакая попытка подменить акценты с 'интересно что вы скажите' на 'волнуюсь, переживаю, аж кушать не могу'. Жалкая попытка перейти от обороны к наступлению :))
Так ты не ответил, зачем вооружёный переворот устраивали заради безвиза с ЕС, если загран получить раз плюнуть, ну и визу также?
КрымНаш писал :
Называется не знал и вспомнил.
Жд сообщение с Крымом было прекращено властями РФ. Пути были разобраны со стороны Крыма.
КрымНаш писал :
Серега, посмотрел, ты прав, действительно, до декабря 2014 еще ходили. Ходили между Крымом и Украиной.
Поезда из России в Крым с августа 2014 года через территорию Украины не ходили.
значит очередной пустой звук...
По какой причине поезда из РФ перестали ходить в Крым с августа 14го? -
Пипелац писал(а) :
Могу лишь признать что ты либо туп и не понимаешь русского языка или просто лжец.
Эк тебя бомбануло :)
Столько написал задал еще кучу вопросов, но так прямо и не ответил...
Тебя волнуют события на Украине или нет ?
Пипелац писал(а) : Жалкая попытка перейти от обороны к наступлению :))
Я тут не на войне, не обороняюсь и не наступаю. Тем более в случае с тобой, наступив, можно и замараться... -
kiruchka1 писал : В оккупированный Крым поехал первый поезд, в РЖД испугались полезных санкций и отправлять свои составы в Крым отказались
поехало что-то безымянное, а ведь тоже мировая сверхдержава.
Оккупация же не отменяет железные дороги как таковые. Во Вторую мировую войну на оккупированных Германией территориях продолжались железнодорожные перевозки, в том числе и на оккупированныз территориях СССР. Только командовал ими не НКПС, а Дойчерейхсбанн. -
Я, понятно не Пипелац, но я один из тех, кого волнуют события на Украине.
Ну как волнуют? Да, там есть родни, да общение продолжается, вопреки пропаганде, но...
Контингент нашего общения вашей пропаганде абсолютно не подвержен.
В отличие от окружающих их массы громадян, ну тут ваш телевизор не переплюнешь, согласен.
Но так или иначе, КМК, невозможно до бесконечности поддерживать пузырь виртуальной реальности про "нищую и убогую Россию" в стране, откуда миллионы зробитчан ишача, деньги шлют...
З.Ы. А вот да, таки есть нюанс, они же с молоком матери всосали идею фикс о своем преимуществе над нами, пьяницами и лентяями, и это объективно есть, и как всё это перешибить...
Нет, так то и пол-мира закопать можно, но что с этой и\_п\_а\_нутой родней делать?