Коммунальная кухня ( кто ничем не занят)
Создана: 05 Февраля 2019 Втр 13:14:39.
Раздел: "Семья и дети"
Сообщений в теме: 29596 (+1), просмотров: 4865257
-
aaron200 писал :
Ты давай не путай сладкое с холодным и стоимость рабочего времени индивида с ценностью его личности, если шкала такой ценности вообще существует.
aaron200 писал :
Так я работаю параллельно и зарабатываю, а профукиваешь его ты.
Ведь эквивалент потраченного рабочего времени, деньги?
Устал я поднимать тебя над корытом.
Придется сказать прямо.
Эквивалент потраченного рабочего времени - посеянное разумное, доброе, вечное. -
k9zxc писал :
Следует ли оценивать ценность того или иного труда для общества по стоимости рабочего времени?
Это вполне может быть одним из критериев. Хотя и не единственным. Говорить о том, что общество ценит того, кому это самое общество платит нищенскую зарплату, будет некорректно. Но в то же время высокая зарплата не означает на 100\%, что кадр ценен для общества. Поэтому не единственным, но одним из критериев оценки ценности - вполне может быть. -
Boyarin\_law писал : Говорить о том, что общество ценит того, кому это самое общество платит нищенскую зарплату, будет некорректно.
Это пафос какой-то левый.
Ибо ценит общество, а платит часто государство, например врачам-учителям.
А государство обществу принадлежит лишь через жирную прокладку, которая вносит значительные искажения, а часто и приватизирует части самого гос-ва.
Так что частенько именно те, кого ценит общество не получает достойную оплату своего труда. -
Слишком абстрактно и пафосно для признания эквивалентом того, у чего есть четко определенное количество. Рабочее время четко определяется временными интервалами. А количество разумного, доброго и вечного - нет. Например, эквивалентное, for example, двум часам работы мастера, затраченным на ремонт смартфона, четкому определению не поддастся. Поэтому звучит, конечно, красиво и пафосно, но насколько красиво и пафосно, настолько же и пусто.k9zxc писал: Эквивалент рабочего времени - посеянное разумное, доброе, вечное. -
aaron200 писал : Хорошо, посевай разумное, доброе, вечное, в твоём понимании.
Думаю будет полезно начать прямо сейчас. Сделай что-либо стоящее и выкати отчёт....
Ты вот, например, ты оторвался на секунду от корыта из-за этих перепирательств со мной, подумал о высоком или просто отмахнулся и опять прильнул? -
k9zxc писал :
Ибо ценит общество, а платит часто государство, например врачам-учителям.
А государство обществу принадлежит лишь через жирную прокладку, которая вносит значительные искажения, а часто и приватизирует части самого гос-ва.
Так что частенько именно те, кого ценит общество не получает достойную оплату своего труда.
Учитывая лавинообразно растущее количество жалоб и наездов на врачей и учителей, в результате которых - даже необоснованных оные каждый раз имеют кучу проблем, как раз с врачами и учителями пример неудачный в современных реалиях. -
Boyarin\_law писал : Но в то же время высокая зарплата не означает на 100\%, что кадр ценен для общества. Поэтому не единственным, но одним из критериев оценки ценности - вполне может быть.
Думаю взаимосвязь прямая.
Вот Амон тут пишет, что ценность девиц в его глазах равна 0. Но это говорит только о том, что у него немочь. Нельзя сказать что их труд для общества менее значим, чем труд учителей. -
aaron200 писал : Вот Амон тут пишет, что ценность девиц в его глазах равна 0. Но это говорит только о том, что у него немочь. Нельзя сказать что их труд для общества менее значим, чем труд учителей.
Более того, для тех, кто потерял всякую надежду, эти девицы вполне могут выступать в качестве учителей, причем в довольно важной стороне жизни. -
Boyarin\_law писал :
Поэтому звучит, конечно, красиво и пафосно, но насколько красиво и пафосно, настолько же и пусто.k9zxc писал: Эквивалент рабочего времени - посеянное разумное, доброе, вечное.
Заметь, я не предлагаю новую тарифную сетку ввести.
Я просто констатирую общественную ценность труда.
Например.
Ты защищаешь трудяг, обманутых нанимателем.
Это одна общественная ценность, хотя трудяги могли и не много заплатить, ибо небогаты.
А вот другой например.
И ты защищаешь от этих трудяг того самого нанимателя за более жирный кусок бабла.
Что скажет тебе общество?
Какой будет ценность твоего труда? -
k9zxc писал :
Я просто констатирую общественную ценность труда.
Например.
Ты защищаешь трудяг, обманутых нанимателем.
Это одна общественная ценность, хотя трудяги могли и не много заплатить, ибо небогаты.
А вот другой например.
И ты защищаешь от этих трудяг того самого нанимателя за более жирный кусок бабла.
Что скажет тебе общество?
Какой будет ценность твоего труда?
Вероятно, разной - с точки зрения абстрактного общества. Но опять-таки субъективный критерий. Это ж не средняя температура по больнице. Одна часть общества скажет, что защищать условных трудяг - дело благое, другая - что тратя рабочее время на более низкую оплату, я забираю деньги у своей семьи. Или что трудяги сами себе буратины, раз позволили себя обмануть.
А уж если взять сравнение труда в разных отраслях, то вообще какая-то петрушка получается, навроде сравнения синего и мокрого. Ну не будешь же сравнивать с этой точки зрения работу например по ремонту двигателя автобуса и осмотр у стоматолога. -
aaron200 писал : Я так понял, посевы разумного, доброго, вечного остались на этапе деклараций......
Дык у кургинят всегда так.
Они вон картоном и прочей бумагой собирались полстраны завалить лет 10 назад, но чот туалетная бумага как была с Набережных Челнов, так и есть, да и тарелок разовых с ликом пенного не наблюдается на полках.