Всё о коммунальных платежах 

game 1 писал(а) : Я тут так издалека зашёл, чтобы понять, как люди думают.
А ведь есть ст. 156 п. 9.2 ЖК РФ, где написано, в случае наличия общего счётчика, то
производится перерасчет по нему.
Так вот, как понять ваше "договориться на собрании"? Разве без собрания не ясно?

ога,наивный чукотский юноша.
все счетчики на все стояли всегда,просто товарищам из власти захотелось бабосиков намыть себе и детишкам своим,поэтому они и придумали одн.

перерасчет он захотел ога,с ук как с той манды сдачи не бывает.

то есть объясню по простому,дом никогда не должен ресурсникам(если хотя бы половина жильцов оплачивает вовремя все счета,
а вот те из ваших соседей ,кто платит не вовремя, по факту должны вам,
так как их долги включаются ежемесячно в одн,а вот когда они их оплачивают,то вам,соседям и жильцам этого дома никакого возврата и перерасчета никто делать не станет,эти бабки растворяются между ук,старшим по дому и ресурсниками.
и срать они хотели на то, что вы об этом всем думаете,ровно как и ревизорам и прокурорам.

повезло конечно дому ,если старший там не мразота и все по честному делает,если ,конечно имеет такую возможность.

п.с.
а всем остальным,вы продолжайте дальше сраться про нормативщиков и магнитоотмотчиков,продолжайте....
нас уже и так всех "отжарили" не спуская штанов,только вы все лапками дрыгаете.

N. Hunter писал ? ? ? :

Согласен со сказанным про тепловую и электрическую энергию. Но нужно учитывать также потери на передачу конечному потребителю. Для тепловых сетей - чем длиннее трубопровод, тем выше потери.

N. Hunter писал : Только вот цена коммуналки в этой стране всё равно ниже тех самых развитых стран.

Примерно раз в 10 - 20.

Барабан писал :
1 экономику получения одной гигокалории,то есть количество затраченного на ее производство угля-это раз

2 сколько киловатт получается при сжигании этого же количества угля?- это два.

Для экибастузского угля имеем:

Низшая теплота сгорания в рабочем состоянии топлива, Qр 17,56 МДж/кг

Т.е. 4,19 МКал или 4,88 МВатт*час. Соответственно, для 1 тонны экибастузского угля это будет 4,88 ГВатт*час или 4,19 ГКал. ТЭЦ может изъять только 40\% этой энергии (КПД).
Кстати, у меня есть подозрение, что ты в этом слегка нихрена не шаришь, поэтому уточняю, что джоуль, ватт*час и калория - это просто разные единицы измерения любой энергии.
На ТЭЦ-5 вся полученная энергия делится на ту часть, которая "превращается" в электричество, и на ту, кторая "превращается" в тепло. Про соотношения электричества и тепла спроси у специалиста.

N. Hunter писал :
В качестве примера возьмём турбину Т-175/210-130, таких на ТЭЦ-5 работают 2 шт. Так вот, в конденсационном режиме на номинальной мощности 175 МВт она потребляет 614 т/ч, в режиме выдачи 175 МВт электричества совместно с производством 270 Гкал/ч (315 МВт) тепла она потребляет уже 743 т/ч, то есть всего на 20\% больше. Кроме того, есть третий режим — максимальный, когда она потребляет те же 743 т/ч, но вырабатывает 210 МВт э/э без тепловой нагрузки.

КПД 5,8\% на 1 тонну угля.

КПД 13,5\% суммарно по электричеству и теплу на 1 тонну.

КПД 5,8\% по электричеству на 1 тонну угля.

КПД - это не "КПД тепловой машины", а доля энергии сгорания угля, которая превращается в тепло и электричество.

Ну прав же Барабан, на все 146\% прав!!!

Хоть кто-то помнит перерасчёт по ОДН?! У нас в доме уже вторая ситуация с высоким ОДН за горячую воду, когда оно приходит 270-300 руб за месяц!!!
Первый раз бабули и немного людей бегали в УК возмущаться, а толку?!! Теперь ситуация повторяется, правда в этот раз никто уже не возмущается, и естественно НИКАКИХ перерасчётов! Нужно отменять счётчики и перерасчитывать ВСЕМ по нормативу за последние 3 месяца!!! Магнитчики мать их!!!

game 1 писал(а) : А ведь есть ст. 156 п. 9.2 ЖК РФ, где написано, в случае наличия общего счётчика, то
производится перерасчет по нему.

Всё верно почти, до одного нюанса: по ОДПУ производится расчёт РСО с УК.

game 1 писал(а) :Так вот, как понять ваше "договориться на собрании"? Разве без собрания не ясно?

Барабан верно написал, при оплате по нормативу перерасчёт не производится, а средства остаются в УК, и если УК правильно трясти, то они могут быть использованы для нужд дома.

Grammiphone писал :

N. Hunter писал:

Согласен со сказанным про тепловую и электрическую энергию. Но нужно учитывать также потери на передачу конечному потребителю. Для тепловых сетей - чем длиннее трубопровод, тем выше потери.

да срать на потери того,что и так требует утилизации.
тепловая энергия- это халява,которую продают потребителям за три шкуры,да еще постоянно повышают цену.
и перестаньте тут гадить бессмысленными цифрами,приводя которые вы не имеете цели прояснить и разъяснить,а лишь пытаетесь заболтать,,выше означенные мною бесчинства.

Барабан писал : тепловая энергия- это халява,которую продают потребителям за три шкуры,да еще постоянно повышают цену.

Ещё раз, это такой же целевой продукт, образующийся побочно при выработке э/э, и без продаж которого эта самая выработка приостанавливается.
Зимой область 70\% электричества из своих источников берёт, летом только 50\%.
Для переоборудованной в котельную ТЭЦ-2 и КРК в составе ОРТС тепло — это вообще единственный продукт.
И всякие мелкие газовые котельные вам дороже продают тепло, не смотря на то, что теплосети их компактнее и новее.

N. Hunter писал : Ещё раз, это такой же целевой продукт, образующийся побочно при выработке э/э, и без продаж которого эта самая выработка приостанавливается.
Зимой область 70\% электричества из своих источников берёт, летом только 50\%.

никто и не спорит что это продукт,только цена у него сильно завышена,для продукта переработки,то есть отхода от основного производства.
и 20\% потерь ,вызванных не возможностью утилизации побочного тепла,не говорит о том, что если его не продавать вообще, это приведет к остановке выработки электро энергии и приведет к ее существенному удорожанию.

так что не надо забалтывать ок.

а то ведите ли они там терпят убытки,и от чего,то что трубу по которой идет кипяток распилили между собой друзья и родственники хозяев энергоснабжающих монополистов и теперь сдают ее в аренду за конские деньги самим себе?
а говорю я это о том,что формирование тарифов уже давно с экономикой не имеет ничего общего.
это обычный грабеж под крышей государства,если пойдет дело так и дальше, то за отопление трехкомнатной квартиры будут сдирать не как за шесть-восемь тонн угля ,как сейчас, а за все тридцать тонн,хотя все, кто живет в частных домах, аналогичной площади хорошо знают ,что им трех с половиной тон хватает\ло за глаза на всю ,пусть даже самую лютую зиму.
причем напоминаю еще раз,тепловая энергия это побочный продукт от выработки электро энергии и он никак не может стоить больше или равнозначно, чем сама электро энергия,которая уже отбила в своей себестоимости цену затраченного на ее производства угля.
и не надо мне все эти бла бла бла,про непомерный ремонт и обслуживание сетей,конторами в которых так же засели друзья и родственники хозяев энергоснабжающих контор.

Барабан писал :и 20\% потерь ,вызванных не возможностью утилизации побочного тепла,не говорит о том, что если его не продавать вообще, это приведет к остановке выработки электро энергии и приведет к ее существенному удорожанию.

Не 20\%, а намного выше, поскольку летом потребление э/э ниже.

Барабан писал :а то ведите ли они там терпят убытки,и от чего,то что трубу по которой идет кипяток распилили между собой друзья и родственники хозяев энергоснабжающих монополистов и теперь сдают ее в аренду за конские деньги самим себе?

Лолшто?
У нас по городу лет 5 назад огромная куча сетей вообще нигде не числились, вообще были бесхозными. Сейчас их на баланс МП ТК засунули, но это им не помогло, для МП ТК тариф занизили до низов сейчас.

Барабан писал : и не надо мне все эти бла бла бла,про непомерный ремонт и обслуживание сетей,конторами в которых так же засели друзья и родственники хозяев энергоснабжающих контор.

Именно куча сетей и их ремонт является главной проблемой всей совковой теплоэнергетики.

N. Hunter писал :
Для переоборудованной в котельную ТЭЦ-2 и КРК в составе ОРТС тепло — это вообще единственный продукт.
И всякие мелкие газовые котельные вам дороже продают тепло, не смотря на то, что теплосети их компактнее и новее.

а про тех,кто не имея фактических затрат,прикрывается тарифами рэк,которая та высасывает из пальца,вообще не стоит говорить.
они все берега давно уже перепутали.

N. Hunter писал : Лолшто?
У нас по городу лет 5 назад огромная куча сетей вообще нигде не числились, вообще были бесхозными. Сейчас их на баланс МП ТК засунули, но это им не помогло, для МП ТК тариф занизили до низов сейчас.

да никуя и луку мешок.(с)
если вся гнилая труба бесхозна,это не говорит о том, что пара ее пригодных концов, на входе и выходе не участвуют в такого рода схемах.

Барабан писал : если вся гнилая труба бесхозна,это не говорит о том, что пара ее пригодных концов, на входе и выходе не участвуют в такого рода схемах.

Верь дальше в свои сказки, с тобой уже не интересно спорить.
Тут как раз вообще всё прозрачно, труба внутри ТЭЦ принадлежит ТГК-11, от задвижки на выходе до задвижки тепловой камеры ОРТС, далее до вводной задвижки дома МП ТК, остальное собственность дома.

а кто спорит то?
я высказываю свое мнение.
имхо.
а то ,что вы о нем все думаете - это ваши сложности.
вы можете присоединится к нему или его отрицать,но в конечном счете все останутся при своем.
и не нужно всех считать глупее себя,даже если основная масса вокруг вас конченые дебилы.

сколько веревочке не виться, а конец всегда найдут(с)
шило в мешке не утаишь(с)
народная мудрость.

удачи вам....