Существует ли Бог?
Создана: 09 Августа 2013 Птн 23:01:18.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 452, просмотров: 178011
-
Наткнулся тут на одну статью, и процентов на 90 согласен с этим философом-атеистом. Ну не может даже по тем же законам физики вдруг из ничего что-то появиться!? Все эти теории Большого взрыва, теории, что вселенная стационарна (т.е. была, есть и будет всегда) рушатся в один миг, если задать вопрос, который был задан мной выше.
Вот ссылка на статью: [внешняя ссылка]
Кому лень переходить, вот она:
Известный британский философ-атеист Энтони Флю: «Бог есть!»
Под давлением неоспоримых фактов ученый признал, что атеизм - явное заблуждение
Чудесное творение
Интернет взорвало откровение известного британского ученого Энтони Флю (Antony Garrard Newton Flew), с которым он выступил, отрекаясь от своей - атеистической - веры. Произошло это еще в 2004 году, когда Флю исполнился 81 год:
- Мои ошибочные взгляды, несомненно, повлияли на мировоззрение множества людей, и я хочу исправить тот огромный вред, который я, по всей видимости, нанес им, - заявил ученый, который до этого воодушевленно и яро читал атеистические лекции в разных высших учебных заведениях.
На днях откровение Флю почти десятилетней давности всплыло стараниями блоггеров. И вызвало заинтересованную реакцию многих. Что не удивительно для тех, кто не был с ним - откровением - знаком. Когда известные люди, а тем более атеисты соглашаются с тем, что Бог есть, это шокирует. Вызывает желание понять, в чем причина.
Вот что пояснил в свое время сам Энтони Флю:
- Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется поистине невероятное сочетание множества различных факторов, а это, несомненно, приводит к выводу об участии во всем этом того, кто способен творить… Существующие факты убедили меня в абсурдности теории, утверждающей, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем путем эволюции превратился в создание необычайной сложности… Сейчас, даже сама мысль о возможности происхождения первого организма, способного к самовоспроизводству, по сценарию спонтанной естественной эволюции, видится мне кощунственной…
Флю тут не одинок. По сути ему вторит Фрэнсис Крик, который один из первых описал спиральную структуру молекулы ДНК:
- В свете знаний, которые доступны нам сегодня, единственное заключение, к которому может прийти непредвзято мыслящий человек - это признание того факта, что жизнь является результатом некоего чудесного творения, а иначе, как же можно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития…
А вот в чем недавно признался американский биохимик профессор Майкл Бехе, сотрудник Университета Лихай (Lehigh) города Бетлехем, штат Пенсильвания, автор книги «Черный ящик Дарвина»:
- За последние 50 лет биохимики раскрыли множество важных тайн человеческой клетки. Десятки тысяч людей посвятили свою жизнь лабораторным исследованиям для того, чтобы раскрыть эти секреты. Но все усилия, потраченные для изучения живого организма, ясно дали один результат: «Творение».
Есть смысл молиться
- Господь не только существует, но и вмешивается в нашу жизнь, - доказывает в своем бестселлере "Язык Бога" известный генетик и бывший руководитель проекта "Геном человека" Френсис Коллинз, которого его же собственные исследования тоже сделали глубоко религиозным человеком и автором нашумевшего изречения: «Между верой в Бога и наукой противоречий нет». Ученый ссылается на квантовый механизм неопределенности, который делает окружающий мир вольным, не предсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым.
- Бог определенно управляет процессами мироздания, - пишет Коллинз, - но способами столь тонкими, что они неуловимы для современных ученых. В этом смысле наука открывает дверь к осознанию божественного влияния без покушений на имеющиеся законы природы.
По Коллинзу выходит: раз Бог возится с нами на квантовом уровне, то имеет смысл ему молиться. И просить о помощи.
Кстати, по воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» - он ответил: «Богом».
КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ
Философ, научный сотрудник Российского Государственного гуманитарного университета Алексей ГРИГОРЬЕВ:
- Надежды ученых ХХ века, что мир будет познан за несколько десятилетий, до сих пор не оправдались. И сегодня мы не знаем ответов на, казалось бы, самые элементарные вопросы: что такое энергия, электрон, притяжение? Никто из современных гениальных конструкторов не в состоянии создать такую универсальную машину, какой является человек. Никакой инженер не построит систему, в которой бы, как во Вселенной, сохранился удивительный баланс планет, не дающий человечеству сгореть или замерзнуть. А не удивляют ли физические константы, которые задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная и многие другие? Еще много лет назад ученые доказали: если бы эти константы были другими, например, отличались от нынешних всего на один процент, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не говоря уже о людях.
Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека и приводят многих ученых к вере в Создателя.
Научный сотрудник Государственного Дарвиновского музея, кандидат биологических наук Александр РУБЦОВ:
- Вывод о том, что мир был кем-то создан не противоречит теории эволюции. Возможно, Создатель все еще продолжает создавать этот мир.
Существование эволюции не отрицает существования Высшего разума. А ученые не могут доказать или отрицать его присутствия. Противники теории Дарвина давно ломятся в открытую дверь. Если священные тексты воспринимать не буквально, а как аллегорию, то противоречий между идеей эволюции и идеей Бога нет. Вспомните: сначала Бог создал растения, потом животных, потом человека - так оно и было в реальности. Более того, вполне возможно, что сами законы эволюции заложены Богом.
КСТАТИ
Вопросы, ответы на которые знает только Создатель
Как мир может возникать из ничего?
Если все причинно обусловлено, то какова первоначальная причина причин? Иными словами, зачем все это вокруг нужно?
Если энергия должна сохраняться, то откуда она появилась изначально?
Существует ли время, в самом-то деле? Если да, то разделяется ли оно на прошлое, настоящее и будущее?
К чему стремится созданный мир - к хаосу или порядку?
Бесконечна ли Вселенная? Если у нее есть край, то что за ним?
Каким образом мы, состоящие из множества частиц, осознаем себя в случайном мире частиц? И как возможно, чтобы множество частиц пришло в своем развитии к способности познавать, понимать и осознавать другую совокупность частиц - мир?
СПРАВКА "КП"
Энтони Флю скончался в 2010 году -
орден Мелхиседека писал(а) :
Земля была прекрасна в момент творения!
А дальше по ВЗ Бог сказал: погублю губителей земли!
[quote="Говинда"]
А в чем значение этого действа? Бог создал, не понравилось - разрушил? Или то, что создал Бог - субъектно также как Бог, при этом Бог хочет эту субъектность стереть - тогда зачем этой субъектности Бог?
Говинда, уясни главное.
То, что Бог создает, творит - всегда СОВЕРШЕННО.
Земля была сотворена совершенной, райской планетой, детскими яслями!
Человек был сотворен Богом совершенным, вечным богом
И что мы видим?
В каком состоянии Земля?
А в каком состоянии Человек?
Кто испортил и то и другое!?!
Медвед в ярости! Кто сидел на моем стуле, кто ел из моей посуды?
Понимаешь, Говинда? Кто-то испортил Божие творение!
Бог Суд установил личность этого злодея - это сатана.
Поэтому Бог не уничтожает Человека, не уничтожает Землю!
Бог СПАСАЕТ своих!
Бог Спасает Землю - возвращает ее в райское положение
Бог Спасает Человека - возвращает его в совершенное состояние.
Бог наказывает Зло, сатану и его приспешников!
Пораженные вирусом зла люди, творят злые дела.
Бог ведет войну не против крови и плоти, а против духов нечистых!
орден Мелхиседека писал(а) :
так вот этот мир губителей, мир лжи, мир зла, мир пороков и соблазнов
Бог ненавидит и уничтожит.
Говинда писал :
Он Вам сам об этом сказал? А может Бог в данном случае субъективен? Ну не нравится ему что-то - его проблемы.
Мне Отец небесный не отказывает в общение!
Кроме того, это записано и в Библии!
Бог - не меняется в угоду субъекту.
Бог вообще не меняется, всегда один и тот же.
Вот взять пусть 100 субъектов.
Если бы Бог был субъективен, то у всех 100 субъектов был бы свой субъективный Бог, не похожий на другие.
А когда у всех 100 субъектов, Бог один и тот же.
Следует признать - это не субъективное явление.
Говинда писал :Время как физическое понятие вообще не факт, что существует. А то что Вы, вероятно, понимаете под временем - так Вы, опять же, не читали Библию (или очень невнимательно читали): согласно Библии невозможно говорить о конце времен или Втором пришествии предметно по времени, это будет в любом случае некой неожиданностью для всех и каждого.
Моисей как-то просил Бога научить его верно счислять время!
Бог научил!
Христос умеет считать время по Богу, а фарисеи не умели, и просчитывались.
Христос много земного времени посвятил теме ВРЕМЕНИ, говорил о признаках, и т.д.
Отк.10
5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
-
Говинда писал :
согласно Библии невозможно говорить о конце времен или Втором пришествии предметно по времени, это будет в любом случае некой неожиданностью для всех и каждого.
Не правда твоя, Говинда!
Согласно Библии,
второе пришествие Христа,
является неожиданностью ТОЛЬКО для тех людей, кто не умеет считать время по Богу. Т.е для тех людей, кто привык жить во тьме невежества.
А кто Любит СВЕТ Просвещения, тот идет к Свету, и даже если сам считать не умеет, то у Света научится!
Библия утверждает:
на протяжении всей истории человечества, Бог никогда ничего не творил в тайне.
Бог всегда ЗАРАНЕЕ предупреждал, что Он будет делать.
И дети СВЕТА, дети Бога - никогда не оставались в неведеньи!
людей интересует время второго пришествия?
Об этом в курсе только дети Бога, коих Он всегда предупреждает заранее
И на это раз тоже, СВОИ люди (люди Бога) тоже получили и получают предупреждения! -
орден Мелхиседека писал(а):
Говинда, уясни главное.
То, что Бог создает, творит - всегда СОВЕРШЕННО./// сатана... против духов нечистых!
Так а сатану и духов кто создал? И чем они хуже Бога, почему он решил, что может их уничтожать, кто дал ему такое право? Просто потому что он сильнее?
орден Мелхиседека писал(а) :
Бог - не меняется в угоду субъекту.
Бог вообще не меняется, всегда один и тот же.
Здрасьте. То он восхищался землей, то хочет ее уничтожить. Я Вам более того скажу. Кто там в жертву хотел своего сына принести? Он это что, от большой глупости делал? Нет, видимо, ранее Бог принимал такие жертвы, а потом передумал принимать. Или как еще это понимать? Бог в Ветхом Завете очень даже меняется.
орден Мелхиседека писал(а) :
Вот взять пусть 100 субъектов.
Если бы Бог был субъективен, то у всех 100 субъектов был бы свой субъективный Бог, не похожий на другие.
Дак так и есть. Все верующие, каждый из верующих - верит в "своего" Бога. Даже если они думают, что верят в одно явление, фактически у всех представления отличаются.
орден Мелхиседека писал(а) :
А когда у всех 100 субъектов, Бог один и тот же.
Следует признать - это не субъективное явление.
Но Бог ведь субъектен, он наделен волей и разумом? Христианский Бог, по крайней мере. Он даже наделен чувствами. Он, по сути - человек, наделенный сверхестественными способностями.
орден Мелхиседека писал(а) :
Христос много земного времени посвятил теме ВРЕМЕНИ, говорил о признаках, и т.д.
Тем не менее, он говорил также, что его второе пришествие будет неожиданным и не нужно доверять тем, кто будет его предсказывать и т.п. -
Мне-то вообще, мягко говоря, все равно, просто так в Новом Завете написали последователи Иисуса.
-
-
-
-
Говинда писал : Это вероятность, очень значительная, то есть знание. На уровне концептуального знания выделено много признаков такого положения вещей.
концептуальное знание - итить как пространственно.
Если есть вероятность, тогда можно говорить и о концептуальной неопределенности. -
Говинда писал :орден Мелхиседека писал(а):
Говинда, уясни главное.
То, что Бог создает, творит - всегда СОВЕРШЕННО./// сатана... против духов нечистых!
Так а сатану и духов кто создал? И чем они хуже Бога, почему он решил, что может их уничтожать, кто дал ему такое право? Просто потому что он сильнее?
сатану и вообще всех духов сотворил Бог!
сотворил совершенными созданиями.
Но совершенство можно испортить безграмотным использованием.
если забивать гвозди микроскопом, микроскоп сломается.
сатана стал первым духом, кто полюбил невежество, тьму... больше, чем Свет. И постепенно совершенный дух сатана стал портиться.
Так появился злой дух сатана. С 1-го злого духа - началось всё Зло.
Чтобы выяснить досконально природу зла, и чтобы Вся Вселенная поняла, что такое Зло и к чему оно приводит.
Бог попустил Злу некоторое время быть, так сказать, КАРАНТИН.
Такое Зло не было известно в Царстве Бога, это непонятный вирус.
Поэтому Бог не уничтожает до поры до времени, ни Зло, ни зараженных злом людей. Земля была создана для Карантина, познания Добра и Зла зараженным человечеством.
И сильнее Бога, вообще никого и ничего нет.
Зло было познано в момент убийства Сына Бога - Христа.
Бог суд, справедливый и неподкупный, постановил:
виновный в смерти Христа сатана получает высшую меру наказания,
и был сброшен с небес на землю.
Говинда писал : Здрасьте. То он восхищался землей, то хочет ее уничтожить.
Чтобы посудить о Боге, каков Он на самом деле, следует слушать только Бога, Сына Бога и Святого Духа.
Люди могут ошибочно воспринимать то или иное явление, в силу слепоты или невежества.
Говинда писал :
Я Вам более того скажу. Кто там в жертву хотел своего сына принести? Он это что, от большой глупости делал? Нет, видимо, ранее Бог принимал такие жертвы, а потом передумал принимать. Или как еще это понимать?
Бог всего один раз, своему другу Аврааму, сказал принести в жертву
своего единственного сына.
И Бог нЕ ПРИНЯЛ этой жертвы.
Затем Бог отдал зараженному человечеству Своего Сына.
ты, Говинда, хочешь сказать, что в этот раз Бог изменился и решил принять в жертву единственного сына?
Тебя обманули!
Истина вот: Бог всегда один и тот же, и неизменен.
Бог не принимает в жертву сыновей, Бог не принимает в жертву людей, и никогда не принимал!
Какая же жертва Богу из Христа?
Это было мерзкое убийство Сына Бога!
А Бог исправил это преступление, и воскресил невинного убиенного Христа.
Не верь глазам своим, Говинда
На всем Законе и Пророках лежит покрывало Моисеево
истина вот: Бог есть Свет, и нет в нем ни капли тьмы. -
forkeeper писал : можно говорить и о концептуальной неопределенности.
Верно. Более того, мы не понимаем, каким будет или должно быть или может быть конечное знание, не требующее уточнения, но мы можем задавать себе вопросы и прогнозировать знание, возможные пути его развития.
Выделение наиболее общих, значимых единиц бытия позволяет установить, что таковых основных единиц две - это материя и информация.
Просто потому, что любой известный нам предмет, любая единицы - это либо материя, либо информация.
Возникает закономерный вопрос, наша реальность - материальная- она - исходная или она просто копия, воспроизведение или что-то иное.
Вариантов здесь два. Первое - мы- исходная материя, а наша информация - то, что мы осмысливаем и верифицируем - пока единственная информация. Второе - мы просто прога, матрица, каким-то образом воспроизводимая.
Так вот ряд авторитетных исследователей говорят, что более вероятно второе. -