Алексей Навальный — кандидат в президенты России 

zaharvv писал : Если стариканы типа жирика, зю, пу и прочих десятками лет только и делают что 'демонстрируют', а реально ничего не делают для этого самого народа, то ну на кой они нужны?

а накой нужен Навальный, который ,по сути, лишь медийное лицо? Получается, что Пу, что не Пу - это по уровню ахтунга одно и то же.
Почему то мало кто видит, что выборы - это борьба олигархических группировок. А это значит что? ЧТо группировка будет решать сугубо свои задачи, а задачи электората будут решаться только в том случае, если они соответствуют интересам олигархата.
Самый простой пример, уже сколько лет стоит вопрос налогового пресса для бизнеса. Ни действующая власть, ни оппозиция (даже Навальный), не предложили ни единого варианта этого вопроса. Власть уже два года говорит, что снижать бремя не собирается. Оппозиция тоже молчит, хотя показав проект решения, они б обрели большинство сторонников. Отсюда вывод? Все плевать хотели, лишь бы пробиться к кормушке

forkeeper писал : Власть уже два года говорит, что снижать бремя не собирается. Оппозиция тоже молчит, хотя показав проект решения, они б обрели большинство сторонников. Отсюда вывод? Все плевать хотели, лишь бы пробиться к кормушке

Странная логика. Как раз наоборот получается, если бы хотели реально пробиться к кормушке, то наобещали бы популистские решения. Но нет, оппозиция (Навальный) реально подходят к тем или иным вопросам ибо потом спросят "А где?". Это вам не Жириновский или Зюганов с пустопорожней популистской риторикой.

SyberiaMan писал :

forkeeper писал ... : Власть уже два года говорит, что снижать бремя не собирается. Оппозиция тоже молчит, хотя показав проект решения, они б обрели большинство сторонников. Отсюда вывод? Все плевать хотели, лишь бы пробиться к кормушке

Странная логика. Как раз наоборот получается, если бы хотели реально пробиться к кормушке, то наобещали бы популистские решения.

Ну ведь рассматривали уже взаимоисключающие параграфы в речи Олеши.
Где он говорит сначала
"Освободить бизнес от гнета" а потом
"Установить минималку 18 000руб".
Но некоторые так и гонят пургу "Леша святой"
Тьфу на вас

SyberiaMan писал : Странная логика. Как раз наоборот получается, если бы хотели реально пробиться к кормушке, то наобещали бы популистские решения. Но нет, оппозиция (Навальный) реально подходят к тем или иным вопросам ибо потом спросят "А где?". Это вам не Жириновский или Зюганов с пустопорожней популистской риторикой.

а нафига, если основная битва идет за кулисами. А видимость демократии осуществляют выборы и медийные лица. Зачем обещать то, что никогда не будет исполнено?

k9zxc писал :
Ну ведь рассматривали уже взаимоисключающие параграфы в речи Олеши.
Где он говорит сначала
"Освободить бизнес от гнета" а потом
"Установить минималку 18 000руб".
Но некоторые так и гонят пургу "Леша святой"
Тьфу на вас

не гони, у Навального есть нормальная программа на его сайте. указанный тобой циферок там нет.

тишка лютый писал : не гони, у Навального есть нормальная программа на его сайте. указанный тобой циферок там нет.

ого,у Навального уже программа появилась, "быстро" ж Вы переобулись

Коротенький ролик для всего населения России

Стоит задуматься...

forkeeper писал : ЧТо группировка будет решать сугубо свои задачи, а задачи электората будут решаться только в том случае, если они соответствуют интересам олигархата.
... Все плевать хотели, лишь бы пробиться к кормушке

Да, ситуация сложная, особенно с точки зрения простых работяг..
Думается что самый мирный (скорее всего не реализуемый на практике) метод побороть народу все олигархические группировки - свалить в демократические страны и работать на свое благо и благо той страны. Интересно посмотреть на олигархов у которых вообще нет медиков, инженеров, водителей, поваров и пр.
Более реальный вариант сдвинуть положение с мертвой точки - поддержка Навального или пусть даже той группировки которая стоит (если стоит) над Навальным..

zaharvv писал : Более реальный вариант сдвинуть положение с мертвой точки - поддержка Навального или пусть даже той группировки которая стоит (если стоит) над Навальным..

а почему менять капиталиста на капиталиста то? Я до сих пор не могу ни от кого добиться, чем один представитель олигархата лучше представителя от другого олигархата. Если б были конкурирующие группировки, то одна бы делала, грубо говоря, добрые дела и себя пиарила. Но этого нет, в частности, Навальный ездит по стране, огребает по щщам и выплескает в сети.

тишка лютый писал :
не гони, у Навального есть нормальная программа на его сайте. указанный тобой циферок там нет.

k9zxc писал :

Я знал, что Леша дурачок и звиздобол, но теперь я прделагаю и вам послушать его тупизмы.
12-20
Олеша про экономику - "дать свободу бизнесу, поднять минимальную зарплату".

Это будущий президент дебилов
Да, чего там, настоящий.

iXBT\_man писал : Скажем так - ты же не будешь отрицать, что Навальный имеет постоянные контакты с представителями администрации США? Госдеп и т.д.?

С этого места можно поподробнее? Особенно про постоянные контакты ну хотя бы за последние лет 5?

k9zxc писал :
Ну ведь рассматривали уже взаимоисключающие параграфы в речи Олеши.
Где он говорит сначала
"Освободить бизнес от гнета" а потом
"Установить минималку 18 000руб".
Но некоторые так и гонят пургу "Леша святой"
Тьфу на вас

И на вас.
Не читал "рассмотрения", можно поподробнее в чём эти параграфы взаимоисключающие? У нас если снизить коррупцию в разы и монетезировать+сократить расходы на силовиков и госуправление до уровня разумной достаточности, то как раз оба этих параграфа можно выполнить.

forkeeper писал :
Если б были конкурирующие группировки, то одна бы делала, грубо говоря, добрые дела и себя пиарила. Но этого нет, в частности, Навальный ездит по стране, огребает по щщам и выплескает в сети.

Почему этого нет? Я вижу попытку Навального делать хорошие дела (его росямами, росжкх и пр. многие успешно пользуются), попытку зарегистрироваться кандидатом в президенты и жалкие (пока, надеюсь до убиств дело не дойдет) попытки быдлятины (вооруженной зеленкой и монтажной пеной) противостоять этому процессу. Навальный открыт диалогу, а пу со своими бандерлогами нет.
Других сил на политической арене лично мной не наблюдается.
И что плохого в том, что он выкладывает "героическое" поведение некоторых групп в сети?

SyberiaMan писал :
У нас если снизить коррупцию в разы и монетезировать+сократить расходы на силовиков и госуправление до уровня разумной достаточности, то как раз оба этих параграфа можно выполнить.

+100500

zaharvv писал : Почему этого нет? Я вижу попытку Навального делать хорошие дела (его росямами, росжкх и пр. многие успешно пользуются), попытку зарегистрироваться кандидатом в президенты и жалкие (пока, надеюсь до убиств дело не дойдет) попытки быдлятины (вооруженной зеленкой и монтажной пеной) противостоять этому процессу. Навальный открыт диалогу, а пу со своими бандерлогами нет

окей, перефразирую.
Управление государством - это сложный процесс. Пусть Навальный бы восстановил завод, этим самым он доказывает:
1- что он хороший организатор;
2 - у него есть надежная команда (знает как создать команду)
3 - знает экономические/управленческие нюансы
4 - показывает, я это сделал своими силами, дайте мне государство, я этот ресурс использую по назначению.
5 - рабочие места/ему не плевать на работников.
6 - помогает государству налогами - соблюдает закон.
Это есть? Этого нет. Но мы видим, как Вы сказали, Навального с попытками.
Как я вчера сказал, хрен с ним, нету у нас лидера, нацеленного на социализм, то пусть будет крепкий капиталист. Но Навальный совсем не такой. От слова вообще. Вспомним коллаборацию с Касьяновым и Каспаровым. Не получилось - не нашли компромиссов. Все успешно разосрались.

SyberiaMan писал : У нас если снизить коррупцию в разы и монетезировать+сократить расходы на силовиков и госуправление до уровня разумной достаточности, то как раз оба этих параграфа можно выполнить.

А кроме лозунгов будет что-нибудь, похожее на экономику?
Соазу видно зама Навального по экономике.

Когда начнешь понимать, в чем взаимоисключающие параграфы, тогда и поймешь, почему у Олеши результат будет около 0.

пс. Снизь сначала коррупцию, сделай госаппарат другим, только за это тебе уже поставят памятник, не надо уже по мелочам трендеть на минималку и бизнес.