Куда податься программистом? 

на чем программишь ?

voland писал :на чем программишь ?

А мне не принципиально. Пробовал много чего, но плотно на Delphi диплом писал. Сейчас на php+mysql маленькую задачку пишу. Хотелось бы на Си . Хотя Делфя тоже весчь мощная.

axel77 писал :

voland писал ... :на чем программишь ?

А мне не принципиально. Пробовал много чего, но плотно на Delphi диплом писал. Сейчас на php+mysql маленькую задачку пишу. Хотелось бы на Си . Хотя Делфя тоже весчь мощная.

Да ну брось. Не связывайся даже с Си, ибо работу будет найти точно нереально. Ява, Си# (с .NET) - учи их, это мейнстрим на ближайшие года 2-3. Можно C++, но он мало кому интересен в отрыве от всяких boost, ACE, STL и прочего добра.
Определись еще с областью: веб-программирование, прикладное, системное. И начинай разбираться в азах этой области.
Еще рекомендую ознакомиться с COM, XML - это сейчас тоже как азбука считается.
По поводу опыта - это сейчас везде такая ситуация. Junior никому не нужны. Так что смотри сам: можно повыполнять просто проекты в течение года. Берешь ТЗ с ресурсов типа rentacoder, неважно что ты его не продашь, важно что опыт будет. Хотя возможно и выиграешь конкурс.
Либо найти фирму и устроится туда работать "за так", если вообще устроиться. Просто никто не хочет обучать тебя и платить тебе одновременно.
Еще читай про проектирование, хотя первый год все равно как кодер будешь - пока не научишься инструментом владеть.

Noom писал :

axel77 писал ... :

voland писал ... :на чем программишь ?

А мне не принципиально. Пробовал много чего, но плотно на Delphi диплом писал. Сейчас на php+mysql маленькую задачку пишу. Хотелось бы на Си . Хотя Делфя тоже весчь мощная.

Да ну брось. Не связывайся даже с Си, ибо работу будет найти точно нереально. Ява, Си# (с .NET) - учи их, это мейнстрим на ближайшие года 2-3. Можно C++, но он мало кому интересен в отрыве от всяких boost, ACE, STL и прочего добра.

Глупо звучит.. не учи С, а учи С++, Java, С#, если учесть, что всё пошло от С...Упрощённо: С++ - это добавление к С ООП...хотя, не все компании относятся положительно к ООП,.. ну дальше .. Java она же С++—, убраны указатели, добавлена сборка мусора(Гм. ничего хорошего), по мне так более ООП.. С# - хотя уже говорил на этом форуме - Это брэнд.. спасибо маркетингу ..


И моё маленькое мнение: Начинайте с Си.. будет проще пожизни, как с PHP, Perl, так и C++, C# и Java, микроконтроллеры.. так как Си это 50-80% знаний о этих языках. + будет в Linux`e, а эти знания никогда не будут лишними.. И будут выходить новые языки и новые методы программирования, но пока всё новое основано на хорошем старом...

axel77 писал :Есть у нас конторы которые берут программеров на обучение, что то типа джуниоров, последующим ростом? А то куда не глянешь везде опыт подавай 2-3 года и владение в совершенстве, а где его на набраться то?

Вы меня простите, но в 28 лет, не поздно ли?

Smysmyrik писал(а) :

axel77 писал ... :Есть у нас конторы которые берут программеров на обучение, что то типа джуниоров, последующим ростом? А то куда не глянешь везде опыт подавай 2-3 года и владение в совершенстве, а где его на набраться то?

Вы меня простите, но в 28 лет, не поздно ли?

Что значит поздо? Кое какие знания то у меня есть. Только что не глубокие. Я и на Си писал и на асемблере, только что давно это было. А что у нас нынче с пеленок програмят?

axel77 писал :

Smysmyrik писал(а) ... :

axel77 писал ... :Есть у нас конторы которые берут программеров на обучение, что то типа джуниоров, последующим ростом? А то куда не глянешь везде опыт подавай 2-3 года и владение в совершенстве, а где его на набраться то?

Вы меня простите, но в 28 лет, не поздно ли?

Что значит поздо? Кое какие знания то у меня есть. Только что не глубокие. Я и на Си писал и на асемблере, только что давно это было. А что у нас нынче с пеленок програмят?

Оверкваливикайшен....

axel77 писал :Что значит поздо? Кое какие знания то у меня есть. Только что не глубокие. Я и на Си писал и на асемблере, только что давно это было. А что у нас нынче с пеленок програмят?

по моим наблюдениям, примерно в этом возрасте как раз приходит понимание того, что чистый программинг (особенно в хоккейной столице сибири:) - занятие достаточно бесперспективное и малоприбыльное .

axel77 писал :Что значит поздо? Кое какие знания то у меня есть. Только что не глубокие. Я и на Си писал и на асемблере, только что давно это было. А что у нас нынче с пеленок програмят?

Да не слушай. Адекватные личности итошнеги как раз после 27 лет получаюца. Остальное - молодняк, горячий и несмышленый

Советую заняцца 1С - больше заработаешь, и усилия практически нулевые. Если конечно работа нужна для еды. Если работать ради работы то фперед в частные лавочки "програмировать интернед"

кустурица писал(а) :по моим наблюдениям, примерно в этом возрасте как раз приходит понимание того, что чистый программинг (особенно в хоккейной столице сибири:) - занятие достаточно бесперспективное и малоприбыльное .

Так оно и должно быть. Только не "бесперспективное", а скучное уже при определеном опыте. Тоесть следующая ступень - проектирование, когда кодированием занимаешься уже не ты, либо кодируешь сложные участки (ну там, для души ).
Сидеть до 28 в кодерах - действительно жизнь будет казаться серой и скучной.

Smysmyrik писал(а) :Глупо звучит.. не учи С, а учи С++, Java, С#, если учесть, что всё пошло от С...

Ерунда, Си там - немного синтакиса.

Smysmyrik писал(а) :Упрощённо: С++ - это добавление к С ООП...хотя, не все компании относятся положительно к ООП,..

Си++ - это самостоятельный язык. И это не добавление к Си ООП (фраза ошибочная, можно быстро закончить собеседование, если такое сказать). Си++ - это мультипарадигменный язык, во многом отличающийся от Си, а главное - его настоятельно рекомендуют учить "с чистого листа", чтобы понять как программировать на Си++.
Ибо очень часто люди продолжают программировать процедурно (как на Си) просто "оборачивая" в класс 10-30 закрытых методов, никакой декомпозиции, вообще ничего... Человек продолжает программировать как он умеет, не вникая что это новый язык.

Smysmyrik писал(а) :ну дальше .. Java она же С++—, убраны указатели, добавлена сборка мусора(Гм. ничего хорошего),
по мне так более ООП.. С# - хотя уже говорил на этом форуме - Это брэнд.. спасибо маркетингу ..

Ну очень поверхностые отличия указаны в С++ - Java.
Сборка мусора - ничего хорошего? Ну да, тебе виднее.
Что значит более ООП? А SmallTalk еще более ООП или как?
Если касаться ООП, то C# и Java имеют много общего: все есть объект, нет множественного наследования, понятие интерфейса встроено в язык, вложеные классы.

Smysmyrik писал(а) :И моё маленькое мнение: Начинайте с Си.. будет проще пожизни, как с PHP, Perl, так и C++, C# и Java, микроконтроллеры.. так как Си это 50-80% знаний о этих языках. + будет в Linux`e, а эти знания никогда не будут лишними.. И будут выходить новые языки и новые методы программирования, но пока всё новое основано на хорошем старом...

А чего не с ассемблера? А там потихоньку и до текущих языков доберется
Микроконтроллеры свой ассемблер имеют, и пишут обычно на нем.
В Линуксе прекрасно себя чувствует Java, скоро и C# будет полноценно там. Причин браться за Си, только если не метишь на вакансию системного программиста - не вижу.
Си - это 10% процентов знаний об перечисленных языках (ну PHP, Perl может побольше) - благодаря похожему синтаксису некоторых выражений. Все остальное - с нуля будет изучать если не сталкивался до этого.

2Noom
Про историю создания С++ читай Страуструпа "Дизайн и эволюция C++".. так чёрным побелу написано, почему и как и откуда пошло. особенно про "С с классами"...
Читай Град Буча....
Хотя нет сейчас настроения спорить ... как нить позже напишу.. поэтому и пишу про книги..
Повторюсь, но [внешняя ссылка]
Там же про яву можишь почитать. Советую.. хотя, ваше мнение уже не переубедить, я и не собираюсь... но ради интереса, прочитать можно.
Сам работал с микроконтроллерами, правда не долгое время.. тоже не буду спорить.. есть разные, но всё равно в них стараются впихнуть С.. вместо подобия ассемблера..
Да.. и с ассемблера, было бы очень хорошо.. хоть вы там смайлик поставили..Вы как студент, что первое проходили assembler или java? Зачем знать про стеки, кучи.. ведь в С# и Java это не надо..
С# на линухе...гм..посмотрю..
Всё это обсуждалось уже не раз на [внешняя ссылка] .. там темы на 1000 ответов пользователей.. и пока моё мнение совпадает с большинством..
у каждого своё мнение...

хехе интересный разговор, не забывайте
речь идёт о том чтобы работать (зарабатывать деньги, возможно даже постоянно зарабатывать и не 10-15т.р. как многие начинающие кодеры)

а поэтому по отношению к нашему региону думаю про СИ можно забыть
(извините если кого обидел)

поясню: Нужно сделать законченую программу и чтоб она понравилась пользователям(заказчику) или дописать, что-то подделать. быстрее всего это сделать на:
1. 1С
2. Web
3. Delphi + (база данных)
4. Java (во многих Омских конторах, мобилки...)
5. С++

Ну скажем на Си сложно, на Си столько всего можно что времени потратишь больше чем денег заработаешь, на Delphi ограничений больше и 100% под виндовс.

adibas_ писал :на Delphi ограничений больше и 100% под виндовс.

:) А где то кроме виндовс еще зарабатываюца приличные бапки?