Система ПЛАТОН - взимание платы за пользование дорогами в РФ 

Grammiphone писал : Подождите-ка, это же вы обвиняете всех и вся в тотальной коррупции.

Нет. Если вам случайно показалось, что таки обвиняю всех и вся в тотальной коррупции - цитату(-ы) в студию, пожалуйста. Будем разбираться по каждому конкретному случаю.

Grammiphone писал : По поводу клеветы на региональные власти - вы утверждаете, что они кристально честные люди?

Презумпция невиновности же.

По поводу рейтинга. Рейтинг бояр - ничто, рейтинг царя - все.

Heyнывaющая дaчницa писала :Презумпция невиновности же.

У "ротенберга" она есть?

Цитаты я не буду искать, не будем время тратить, все ваши рассуждения строятся именно на предположении о тотальной коррупции.

Одно из двух: либо вы меня хронически неправильно понимаете, либо вы намеренно лжете, в том числе и с целью заболтать тему.
Про Ротенберга тут было уже стописят роликов и статей с подробнейшими разъяснениями. Вы снова глаза приподзакрыли - так приподоткройте.

З.Ы. Тотальная коррупция - это когда "берет на лапу" каждый чиновник за каждую бумажку. Такого в России-матушке, слава богу (пока?) нет.

Heyнывaющая дaчницa писала :
З.Ы. Тотальная коррупция - это когда "берет на лапу" каждый чиновник за каждую бумажку. Такого в России-матушке, слава богу (пока?) нет.

Отлично! А какая есть коррупция?

Про "ротенберга" всё же хочу услышать ваш ответ - у него есть презумпция или нет?

Кстати, а вы случайно заказиками от местных властей не пробавляетесь ли?

Не забалтывайте тему. Я выше ответила достаточно четко и ясно, а цепляться к словам можно до бесконечности.
[внешняя ссылка] - по коррупции вам ликбез, а то мало ли... может, вас в поисковиках забанили.

Про местные власти могла бы написать много "теплых" слов (в том числе и в связи с работой), но не здесь. Нет, заказов от местных властей у меня нет и, надеюсь, не будет.

нет, я просто удивляюсь, в век интернетов и телевизоров, кивать на каких-то
"загадочных и неуловимых" коррупционеров

есть "куча денег"(условно) - сделайте ее жизнь полностью гласной
а помните, как перестройка начиналась - "гласность" - был чуть не главный аргумент

давайте тут вместе - а все ж специалисты! - составим "тех.задание" к сайту,
на который можно будет зайти, и воочию полюбоваться, кто-когда "внес",
а кто и зачем "вынес" из этой кучи денег...

а! еще была "сумашедшая идея" - вдоль дорог большие баннера с подробнейшей инфой, типа

"этот участок дороги был построен/отремонтирован в током-то году/месяце бригадой под управлением
КонкретноеФИО, в составе опять все фИО, вплоть до водителя камаза(налево скинувшего щебенку к примеру)
вот только их адреса м/ж и фотографии, думаю, вешать на баннера...или это уж совсем... не выживут, бедолаги

Heyнывaющая дaчницa писала ? ? ? :

Очень жаль, что не удалось услышать, есть ли презумпция у "ротенберга", ну ладно.

Вот вам цитатка:

Георгий Дерлугян, профессор социологии Северо-Западного университета отмечает, что коррупцию замерять крайне сложно, и что рейтингам не следует доверять полностью: «По всем рейтингам Transparency International Исландия занимала первые места, — говорит он. — Пока мы не выяснили, какими там на самом деле были банки, как они контактировали с несколькими правящими семьями и с двумя политическими партиями, которые последние десятилетия правят страной. Этот пример демонстрирует, насколько несовершенен индекс»

Видящий писал : Лис хапуга старый

Ну да, и этого я не скрываю... Иногда задумаешься так на досуге и мысль такая накручивается, а чем я хуже того же Ротенберга?!!
По правде говоря, я считаю, что любой человек если он работает, он ДОЛЖЕН ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! Кстати, если Вы заметили, я ещё и за пенсионеров горой, и за инвалидов тоже. Кстати, я всегда, даже когда работал в таксоконторе, развозил инвалидов и стариков не наглеючи, практически бесплатно, так, за 50-ник, только лишь для того, что бы не унизить достоинство этого инвалида... Понимаете, тут дело не в хапужничестве даже, а в плевке в лицо, которое и устроили нам посредники в виде таксоконтор! А машина да, её я брал в кредит для работы, именно под такси, т.е. для города, для людей! Думал тогда я, что как приятно будет сесть человеку в тёплый авто зимой, летом же кондишн, в салоне чисто и тихо, и я сам к тому же не курю, как обрадуются мамаши этому...
В начале было немного VIP заявок, ну вроде как еле еле можно было тянуть автокредит, но немного погодя таких заказов не стало ВООБЩЕ!!!
Что делать прикажете? А банк требует своё каждый месяц! Пробовал потянуть на одних лишь простых заказах... Семья с голоду чуть не пухла! И знаете, я остался бы без авто и ещё с долгами перед банком, если бы снова не вернулся на трассу! Я снова пошёл работать оператором АЗС и всвязке с дальнобойщиками (диспетчерил) я РЕЗКО вытянул и полностью закрыл кредит!!! Теперь же я таксовать не бросил, только нужно знать себе цену!
Наш простой народ и я в том числе, ни сколь не хуже забугорных трудяг и я думаю, что имеют право зарабатывать достойно! Те же, кто работает только для работы, ну это их право сливать свою жизнь в унитаз! Я это ещё в пассажирских это говорил... Тогда лиди в унисон орали, что мол всё ДОРОГО!!! Я же им спокойно объяснял, что это не дорого, это мы мало зарабатываем!!! Рынок, понимаете ли, расчмтывает на ТОЛСТЫЙ карман, а не на тот карман, который имеется у кондуктора муниципального ПАТП...

Цитата :Теперь подмазался к дальнобоям

Так я и сам долгое время работал на дальняке водителем...
Мне и подмазываться не нужно, почти все 90-е мзду приходилось браткам платить!
Кстати раньше понятнее всё было как то, сейчас не понятно всё, поэтому и протестуют дальнобои!

Цитата :но тогда придется платить налоги, а этого не хочется таким как Лис.

Я то здесь при чём? Вместе с Вами платить будем!
Вы же не думаете, что теперь Ваш груз в Урай повезут за 70 000? Думается ставка будет уже минимум 73 000, если не приплюсуют туда подорожавшее Диз.топливо...
И потом, Вы конечно же осилите такую ставку, включив издержки в конечный ценник, а куда деваться пенсионерам? Им уже сейчас нечем ЖКХ платить!!!

Grammiphone, спасибо, но я уже читала статью полностью. К сожалению, абсолютно безукоризненных методов социологических исследований вообще мало.

OmskLis, спасибо за рассказ и извините за вынужденный флуд в теме.

Grammiphone писал : Вы защищаете региональную коррупцию? Оригинально.

Да нет же! Но может как то платить напрямую в гос.бюджет логичнее будет, не? При чём тут олигарх Ротенберг не пойму?

PULH_ANDR писала : вдоль дорог большие баннера с подробнейшей инфой, типа

На въезде в Омскую область есть такие баннеры, где подробно написано куда звонить. Так перед ними нужно останавливаться и читать.

Вообще-то, все данные есть, только в разных источниках. Это все, как правило, открытые источники, типа бюджета Омской области (который никто никогда не читал, ха-ха). Их собирать нужно и сводить на одном сайте.

Данные о том, кто сколько сдал денег вообще нужно прятать. Это типа коммерчески чувствительная информация и может потенциально использоваться недобросовестно.

Сама же проблема с дальнобоями возникла из-за того, что затронуты, видимо, интересы многих сторон. Это достаточно емкий серый или черный рынок, это уклонение от уплаты налогов и ндс, это коррупция и так далее.

Лично я пока разумных аргументов против платона пока не увидел. Система работает, "ротенберг" пока не жирует.

Grammiphone писал :На въезде в Омскую область есть такие баннеры, где подробно написано куда звонить. Так перед ними нужно останавливаться и читать.

неудачно размещены - если б возле ям да канав...
а кому "морду бить" КОНКРЕТНО там нет же - вот! а надо

OmskLis писал: Ну да, и этого а чем я хуже того же Ротенберга?!! По правде говоря, я считаю, что любой человек если он работает, он ДОЛЖЕН ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!

Ты молодец, что так считаешь. Но есть нюансы.

Если бы ты родился в США и возил финансовых воротил с уол-стрит на пятую авеню, ты бы зарабатывал значительно больше, чем сейчас.

Если бы ты родился в африке, не знаю кого бы ты возил.

И всё это за одну и ту же работу. Понимаешь? Ты можешь сказать, что ты же в России, при чем тут Африка. Но это не ответ. Потому что ты ведь ориентируешься на заработки нюёркского таксиста.
Вообще, сама идея, что если работаешь, то должен зарабатывать - она не столь очевидна.

Ты зарабатываешь ровно столько, сколько может позволить себе (а не тебе!) окружающее тебя общество и государство. Ты можешь потребовать, например, большей оплаты, но кто-то из-за этого станет зарабатывать меньше.

Если бы ты был таксистом в США, то можно было бы утверждать, что из-за тебя меньше кушает условный африканец.

Но ты в России, и поэтому меньше кушает пенсионер, или не получает лекарство больной.

Т.е. нужно свои претензии соизмерять и понимать, что и почему. Можно государство попробовать развалить. БЫло такое в 91. До сих пор сказывается. Зато у 1 из 100 была возможность заработать. Только они по большей части пали в борьбе за маржу и прибыль.

Распечатать, в рамочку, на стену - и смотреть, умиляясь.
Кстати...

OmskLis писал : Наш простой народ и я в том числе, ни сколь не хуже забугорных трудяг.

Лис не конкретизировал, на работяг какой именно страны он ориентируется.
Вы, смотрю, довольно часто приписываете оппонентам свои мысли.

Grammiphone писал : "ротенберг" пока не жирует.

А ему сейчас и жировать не нужно. Сам он не вечен, он это понимает, а сыну достаточно 1% стырить, и всё, уже жизнь удалась!
Я же уверен, что можно было из бюджета выделить первоначально немного денег для создания и запуска системы, сразу же поставить ОДИН РУБЛЬ с километра дальнобоям и потом потихоньку, в течении пятилетки довести систему до ума, оттестировав её со всех сторон! И потом уже через налоговую собирать эти сборы... Ни кто бы и протестовать не стал!
А тут что получилось, помните? Сразу, сходу 3,73 руб., да и сама система на скору руку слеплена, не протестирована, КУДА ТОРОПИМСЯ господа?!!! Видать и впрямь Ротенбергам жуть как деньги нужны!!!
Поэтому для людей это и стало шоком!!! Всем сразу крышу и рвануло! Дальнобоев не в чем обвинять, власти тоже хороши