В Москве начались переговоры Меркель, Олланда и Путина 

Загружаем...

OmskLis писал :
Ваше мнение хотелось бы услышать по вопросу: Если бы Вы были президентом России, как бы Вы поступили???

Отпустил бы Украину с миром. Силой её не удержать, пытались при Януковиче деньгами- тоже не вышло. Ну и пусть идут в ЕС с миром. А так мы имеем то, что имеем- практически весь мир настроили против себя, а самое главное потеряли 40 миллионное население Украины(теперь они крайне негативно относятся не только к Путину, а к россиянам в целом, читая ватные агрессивные высеры в Инете, а главное видя что происходит на юго-востоке Украины) и доверие Белоруссии и Казахстана. Всё, нет у нас больше в мире союзников. А, ну да, "Армия и флот- наши верные союзники" как говорил Александр III Так и застряли мы где-то в XIX веке а весь цивилизованный мир живёт уже в XXI. При этом живёт полноценно и счастливо, одним нам всюду враги мерещатся. Как было в совке, так и осталось, русские крайне подозрительны и недружелюбны. Даже сами к себе, увы...

SyberiaMan писал :

OmskLis писал ... :
Ваше мнение хотелось бы услышать по вопросу: Если бы Вы были президентом России, как бы Вы поступили???

Отпустил бы Украину с миром.

ОК... А как же Крым, а проблема русскоязычного населения востока Украины? Да, наверное и Абхазию тоже отдать Грузии нужно было и Приднестровье тоже отдать... И со всех этих территорий получить вынужденных переселенцев... Да, ещё нужно было ушки прижать и отпустить с миром Чечню, просто отдать её исламистам и получить ещё один "таран" в бок России с юга... Так да??? А ещё забыл, нужно отдать и отпустить с миром земли востока России, на которые претендует Япония и Китай... Остаться с центральной Россией и Сибирью, остальное всё пусть забирают... А в центральной России, ну там Башкирия, Татария глядишь с миром выйти захотят... Тоже отпустить!!! Ну расклад не плохой...
Понимаете, есть интересы государства, например база ЧФ, как рубеж государства, а там Американский крейсер уже стоял на готове, что бы начать занимать эту базу, они считали, что победили, а мы бы вдруг "ушки повесили", да мол, забирайте, только "ножки Буша" оставьте... Вот поэтому то и война, поэтому и нужно отстоять гос. интересы России... Правильно Путин отстаивает эти интересы и даёт понять, что Россия не пустое место на карте!!!

SyberiaMan писал : При этом живёт полноценно и счастливо, одним нам всюду враги мерещатся. Как было в совке, так и осталось, русские крайне подозрительны и недружелюбны.

Так в том то и соль. Враги были при совке, остались и сейчас, что б этого не замечать нужно думать лишь в масштабе своего кошелька.
Великая отечественная (и довоенное противостояние, хотя можно конечно наивно полагать что враг сформировался в 41 или вовсе что СССР агрессор как сейчас кое где выставляется, а можно все таки глубоко копнуть хотя бы в исторические материалы в интернете), холодная война закончившаяся только в 90х экономическим убийством СССР. И в последние 20 лет видно как победитель холодной войны навязывает свои правила лишь в своих интересах по всему миру. Прикрываясь вечными ценностями демократии сеет хаос кровь и смерть везде куда сунется. Во всех странах которые владеют ресурсами и ищут своей независимости. Методы ведения экономической и политической войны до вступления в фазу открытого конфликта давно отработаны и активно ведутся.
Это очень большой бизнес помноженный на геополитическое противостояние. Как можно этого не видеть я просто не понимаю.

А прикол в том что внутренний враг у нас не менее серьезен. И это не Путин. Это не коррупция - которая лишь следствие, а лишь запрещение и наказание следствия, без проработки причины, о5 лишь сеет разруху и страдания. Это полное отсутствие идеологии и тотальный эгоизм, а5 таки мышление лишь в масштабе семейного кошелька, 9 из 10 имея возможность украсть на благо семьи и избежать наказания сделают это. То есть понимание что крадешь у себе подобного, то есть кто то так же может украсть у тебя, у своей страны, то есть по сути у себя же, не останавливает вообще.

И я лично вижу один вариант, расслабить булки и ждать ссср 2.0. Предпосылки к этому есть.
Самый идеальный вариант это стирание вообще всех экономических и политических границ и построение всеобщего социализма с сохранинием условных национальных границ, и упразднение рыночной экономики в пользу ресурсо-ориентированной.
Но к этому человек еще не готов, на моем веку не думаю что это будет
Сейчас этот сценарий только ядерная война может наверное включить

OmskLis писал :
ОК... А как же Крым, а проблема русскоязычного населения востока Украины? Да, наверное и Абхазию тоже отдать Грузии нужно было и Приднестровье тоже отдать... И со всех этих территорий получить вынужденных переселенцев...

А чем плохи переселенцы, тем более общей с нами ментальности и вероисповедания? У нас в РФ одна из основных проблем недостаток населения, особенно трудоспособного, даже закон об иммиграции упростили недавно. Тем более сейчас, когда из-за обвала рубля от нас стали массово уезжать трудовые мигранты из солнечных республик.
Вы были в Абхазии? Я был в 2007 г.- впечатления ужасные. Вдоль основной трассы стоят разрушенные войной 90-х города которые никто не восстанавливает, санатории и ДО обветшали, общее впечатление- машина времени в СССР, только после артобстрела. В Приднестровье, думаю, не лучше. Оба мятежных образования получают немалые дотации из РФ(из твоего кармана считай), судьба их неопределённа и незавидна, они как дети, убежавшие из дома и попавшие в детдом. Бедные, но гордые с туманным будущим. Они и с "родителями" жить не хотят, и новым родителям(РФ) тоже не нужны в силу ряда причин.
Про Крым. Безусловно русская земля. Но "отжат" был крайне нетехнично, просто воспользовавшись ситуацией провели референдум на штыках "зелёных человечков". У Крыма итак был статус автономии, там референдум можно было гораздо техничнее провести, тем более методологии отработаны в РФ при Путине-Чурове прекрасно. Сначала бы отделились от Украины. Потом! уже попросились в РФ. Всё красиво и предъявить нам нечего. А так... Так и будет камнем преткновения. Но не он сейчас на повестке дня- главное не допустить дальнейшей эскалации конфликта на востоке Украины, это очень чревато хреновыми последствиями для всех нас да и для всего мира в целом. И РФ играет тут главную скрипку как все прекрасно понимают.
Где-то тут сегодня читал интересную аналитику что Донбасс как территория нынче не нужен ни Путину, ни Порошенко. Его же восстанавливать нужно. Защита русскоязычного населения лишь пропогандонский штамп, в РФ лучше бы нас защищали, а то живём как скоты в вечной борьбе с трудностями, бюрократами, грязью и бедностью в богатейшей ресурсами стране, сами же пишите что все нас хотят завоевать из-за ресурсов.

дел

[quote="JUMPER"]

SyberiaMan писал : Но "отжат" был крайне нетехнично,

Ну почему же
Очень технично "взяли на рывок"
Никто и опомниться не успел. Только вот куда теперь с ним бежать '' Кругом враги '')

SyberiaMan писал ? ? ? : ......

Ну а про ЧФ, как рубеж России, про него ничего не сказали... Как нужно было с ним поступить?

SyberiaMan писал :
Вы были в Абхазии? Я был в 2007 г.- впечатления ужасные. Вдоль основной трассы стоят разрушенные войной 90-х города которые никто не восстанавливает, санатории и ДО обветшали, общее впечатление- машина времени в СССР, только после артобстрела.

Поверь - в Крыму было не многим лучше, учитывая что его никто не бомбил.
Санатории - те что от совка остались - сохранились только от крупных предприятий и выкупленные. Причем не где-то там в Мухосранске - а прямо на ЮБК!
Отпустить Украину = получить НАТО у Ростова и Белгорода, вот и весь разговор. Плюс - потерять Черное море.
Как это просто - см. на примере Прибалтики.

SyberiaMan писал :

OmskLis писал:

Перестаньте уже нести киселёвщину Ну вы же взрослый человек в самом то деле, Интернет вот есть(у моих грузчиков только зомбоящик в кильдыме). Или вам лет 20-25 и вся сознательная жизнь прошла при Путине и вы толком не знаете истории своей страны и уж тем более не застали совок?

Это вы зря взываете к разуму и логике присутствующих. Большая часть наших сограждан не знает своей истории, не умеет и не желает мыслить. Только рефлексы и полный "кисель" в мозгах, причем с детства. Так что бес-по-лезно.

18++

OmskLis писал : Не было бы котла под Дебальцево, не было бы и Оланда с Меркель в Москве... Почуяли, что палёным запахло...

Есть еще две причины:

1. Показания высокопоставленного сотрудника американской компании по управлению активами Vanguard Group (он был задержан в январе на украинской границе с фальшивыми долларами), организовавшей антиевропейскую операцию на Украине — от переворота до эскалации войны. В этих показаниях, пожалуй, впервые была вскрыта роль данной частной фирмы в американской политике. Немцы получили всё на блюдечке с голубой каёмочкой из первоисточника.
[внешняя ссылка]

A simple tooltip

2. Украине срочно нужен кредит от Запада. Для этого МВФ должно принять решение, сделать расчет экономической модели. Нужно решение по Донбасу. Так, например, если Донбасс полностью отсоединится, то соотношение долга к ВВП страны увеличится примерно на 20% (так как размер украинского долга сохранится, а ВВП уменьшится на 15%).К тому же, элементарно нельзя финансировать страну, когда в ней идет война - это же форс мажор. Кстати, именно поэтому на Украине сейчас отпустили гривну ("просьба" МВФ). Т.е. "часы запущены" и если Украина не получит сейчас деньги, там можно ожидать .....
[внешняя ссылка]

A simple tooltip

Bigalex писал(а) :
Отпустить Украину = получить НАТО у Ростова и Белгорода, вот и весь разговор. Плюс - потерять Черное море.

Ой, да оставьте вы эти страшилки для Киселёва и Ко! До этого года прекрасно сотрудничали с НАТО, имели их базу под Ульяновском, Путин в 2000 г сам не исключал возможности вступления России в НАТО.
Но потом решил,видимо, что у России "свой" путь, отличный от всего остального цивилизованного мира. Понятно, что если бы не шальные сверхдоходы от нефти, то и в танчики/солдатики ему поиграться не захотелось бы. А тут золотой дождь пролился, нафиг деньги тратить на страну(промышленность, инновации, инфраструктуру, социалку в конце концов). Выбран самый простой путь подъёма промышленности как в Германии 30-х, так и СССР 60-80-х- подготовка к войне. И заработали вовсю не сумевшие пройти ч/з конверсию при Горбачёве заводы, правда вот на Омские заводы что-то не пролился тот золотой дождь в ввиде заказов, обошла тучка стороной, так, пыль чуть сбрызнула.
Ладно, чутка от темы я отошёл, вы предлагаете каким-то образом удержать Украину в сфере влияния РФ? Каким? Тем более нынче после почти года войны и ненависти.

OmskLis писал :... У себя развели гомосятину и нам видимо это посоветовать хотят! Да Гейропа просто нас в расчёт не ставит!!! А теперь поставьте себя на место президента, Вы бы стали "целовать зад" этим уродам ?

Палитесь
Какая же без жопы жизнь ?!
Не так ли ?
И если её нет, то надо её сделать !

JUMPER писал :

der Rector писал ... :
• Общий объём продаж выпускаемых за рубежом ТН составляет 125 млрд. долларов США, что превышает мировой объём продаж вооружений в 3 раза. Продажа тепловых насосов увеличилась за последние 5 лет в несколько раз.

Какого чёрта тогда весь этот шум,гам и тарарам вокруг газа

Количество потребляемых гига-мега-киловатт не растёт, а падает.
Причём причины падения иные. Т.е. общий уровень потребления немножечко растёт, но киловатты падают.
Ёмкость рынка потребления углеводородного топлива падает стремительным домкратом на фоне многих событий.
Обычное дело. Причины и последствия совсем другие, не те что в прошлый раз.
Это большой трындец, но не смертельный.

Просто из рассказов, как бы допущение:
Когда то люди, что под парусом ходили, никак понять не могли - зачем вместо полезного груза нужно брать какие то железки и ещё и дрова с углём ?! Это каждый всадник должен был с собою корм для коня возить ?!
Прошло время и то что когда то большинству казалось абсолютным бредом стало обыденным и даже нормой.
Ещё пример.
Какая разница чем автомобиль заправлять ?! Не тот что вы подумали, а тот который раньше потреблял что то типа `лёгкой нефти`.
Спирт в лучшем виде переваривал автомобиль. Не понятно, какая разница, что в перегонный аппарат заливать ?! Почему нефть ?!
Здравствуй антиалкогольная кампания в США начала прошлого века.
Про `великую депрессию`.
Кокаиновые капли, опиаты продавались в аптеках, от хандры, сейчас как антидепрессанты.
Запретили свободную продажу - здравствуй `великая депрессия`
Просто рассуждения.

der Rector писал :
Кокаиновые капли, опиаты продавались в аптеках, от хандры, сейчас как антидепрессанты.

Не откажусь, говори номерок, наладим связь. (c)

JUMPER писал :

der Rector писал ... :

Прикольная картинка-сохранил
Но подозреваю что подобные картинки в головах у всех обывателей во всём мире

А мы дипломаты.
Наши зарубежные партнёры. (с)