На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

AlexAdmin писал :
На каком основании закрыть? АТО - это не война, а борьба с террористами.

И тем не менее - до 7000 она закрыла без объявления военного положения. Что мешало сделать тоже самое для более высоких коридоров?
И где здесь про войну лищь?
Конвенция
о МГА
Подписана в Чикаго 7 декабря 1944 г.
(Документ IСАО 7300/3, 1963 г.)

Статья 9
Запретные зоны.
а) Каждое Договаривающееся Государство может по соображениям военной
необходимости или общественной безопасности ограничить или полностью запретить
воздушным судам других Государств совершать полеты над определенными зонами своей
территории, при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия
между воздушными судами, осуществляющими регулярные полеты по международным
воздушным линиям данного Государства, и воздушными судами других
Договаривающихся Государств, осуществляющих подобные полеты. Размеры и
расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не
препятствовать без необходимости воздушной навигации. Описания таких запретных зон
на территории Договаривающегося Государства, равно как и любые последующие
изменения в них, должны сообщаться, по возможности быстрее другим
Договаривающимся Государствам и Организации международной гражданской авиации.
b) Каждое Договаривающееся Государство сохраняет за собой также право, при
исключительных обстоятельствах, или в период чрезвычайного положения, или в
интересах общественной безопасности немедленно вводить временное ограничение или
запрещение полетов над всей или любой частью своей территории, при условии, что такое
ограничение или запрещение будет применяться без различия национальности к
воздушным судам всех других Государств.
с) Каждое Договаривающееся Государство в соответствии с такими правилами, какие оно
может предписать, может потребовать от любого воздушного судна, вошедшего в зону,
предусмотренную в параграфах а) и b)данной статьи, произвести посадку в одном из
указанных аэропортов в пределах своей территории по возможности немедленно по
выходе из такой зоны.

AlexAdmin писал :
ну как же аналогично, если в буковская ракета на порядок мощнее.
Буки предназначены не для того, чтобы сбивать гражданские боинги, а для того, чтобы уничтожать ракеты противника.

Мощнее - но поражающий элемент у нее не дубовые бревна, чтоб самолет в воздухе размолотить. БУКи предназначены для борьбы с высокоскоростными целями, выше выкладывал ТТХ. Ракета взрывается не от попадания в самолет - а на удалении от него - от этого самолет не разваливается в воздухе на кусочки с зоной разлета осколков в 15-30 км

AlexAdmin писал : И вполне мог после этого начать разваливаться в воздухе. А вот от ракеты "воздух-воздух" ничего бы подобного не наблюдалось.

А вот что пишут в википедии:

Стержневая БЧ

Стержневая БЧ (англ. high explosive continuous rod) предназначена для поражения летательных аппаратов. Поражающим элементом являются стержни квадратного или круглого сечения. Стержни могут быть не связаны друг с другом, либо соединены (сварены) попеременно верхними или нижними концами. При подрыве они разлетаются в стороны от направления полета ракеты, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных — прерывистое с перекрытием. Стержни «перерезают» обшивку и силовой набор летательного аппарата, приводя к мгновенному разрушению его конструкции.

Преимущества:

компактность по сравнению с осколочными или осколочно-фугасными головными частями,
мгновенное разрушение цели в воздухе.

Недостатки:

невысокая скорость расширения кольца (при её увеличении кольцо может быть преждевременно разрушено),
небольшой радиус поражения (ограничен радиусом раскрытия стержневого кольца),
недостаточная режущая способность стержней против действия некоторых прочных целей[2].

Вес боевой части Р-27 - 39 кг, вес боевой части ракеты бука - 70 кг. Это никак не "на порядок"

Paut1 писал : Размеры и расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не препятствовать без необходимости воздушной навигации.

вот именно, спасибо за формулировку.
Украину бы как раз и обвинили в неразумном препятствовании воздушной навигации без необходимости.

Нижние эшелоны они закрыли, а закрытие верхних не могли обосновать.
Потому что сбить самолет на высоте порядка 10км можно только серьезными средствами ПВО, наличие которых у террористов было невозможно доказать бесспорным образом. А без доказательств это бы всё трактовалось однозначно - выдумки, клевета, паникерство. По крайней мере в путо-фашистских СМИ это бы трактовалось именно так.

AlexAdmin писал :

Нижние эшелоны они закрыли, а закрытие верхних не могли обосновать.

А пытались обосновать?И где доказательства попыток?

Цитата :По крайней мере в путо-фашистских СМИ это бы трактовалось именно так.

А ничего, что РФ закрыла коридоры вблизи конфликта и нашла же обоснование

Скучно становится, надо троллинг спровоцировать

AlexAdmin писал :
Нижние эшелоны они закрыли, а закрытие верхних не могли обосновать.
Потому что сбить самолет на высоте порядка 10км можно только серьезными средствами ПВО, наличие которых у террористов было невозможно доказать бесспорным образом.

Так вот именно. У ополченцев не было, и не могло быть Бука или аналогичного оружия, способного поражать воздушные цели на таких высотах. По крайней мере это "невозможно доказать бесспорным образом".
Значит самолёт был сбит явно не ополченцами!

AlexAdmin писал : А без доказательств это бы всё трактовалось однозначно - выдумки, клевета, паникерство. По крайней мере в путо-фашистских СМИ это бы трактовалось именно так.

Это только твоя фантазия и не надо ее выдавать за факты. Всем было известно о боевых действиях и навряд ли кто-то стал бы запрашивать еще доказательства.

Осколочно-фугасная боевая часть Бук-а, весит около 70 кг.:


Поражающие элементы Бук-а:


9Н314 состоит из чередующихся слоев кубик-двутавр-кубик. Кубик - для поражения внешней обшивки, двутавр - для поражения бронезащиты.

Grammiphone писал :
Вес боевой части Р-27 - 39 кг, вес боевой части ракеты бука - 70 кг. Это никак не "на порядок"

Такие ракеты не ставятся на штурмовики, те что ставятся на су-25 имеют вес боевой части меньше 5 кг.

Там стоят не ракеты средней дальности, а ближнего боя р-60, строго говоря скорее для спокойствия летчика, чтобы у него не было паники, потому что если на него нападет истребитель его разделают под орех, ну как пулеметы стояли на бомбардировщиках для защиты от истребителей в ВОВ.

Grammiphone писал : Вес боевой части Р-27 - 39 кг, вес боевой части ракеты бука - 70 кг. Это никак не "на порядок"

А причем тут Р-27 ? Она не цепляется на Су-25.
Говоря "на порядок" я имел ввиду те ракеты "воздух-воздух", которые характерны для Су-25, например классическая Р-60, там боевая часть 3-3.5 кг. Ещё это могла бы быть более современная Р-73, там боевая часть потяжелее, порядка 8кг.
Ведь именно про Су-25 ведут речь все кто выдвигают версии поражения боинга ракетой "воздух-воздух", вот и надо смотреть на те ракеты, которые у него на вооружении.

Muammar писал(а) :Там стоят не ракеты средней дальности, а ближнего боя р-60

вот и я о том же

Бывший сенатор-республиканец Рон Пол считает, что правительство США «скрывает правду» о крушении малайзийского авиалайнера. Политик не верит, что с помощью своего шпионского оборудования Вашингтон не смог выяснить, кто стал виновником трагедии. Однако американская пропаганда уже успела заверить всех, что самолёт сбили русские и их союзники, подчёркивает политик.
Американские власти «знают намного больше, чем говорят», и, «вероятно, скрывают правду» о крушении малайзийского авиалайнера, утверждает бывший сенатор-республиканец Рон Пол. 7 августа на своём вебсайте Voices of Liberty политик заявил, что США со всем своим разведывательным потенциалом должны чётко представлять, что произошло 17 июля, когда в результате крушения рейса MH17 погибли 298 человек, сообщает ИноТВ. Однако, по словам Рона Пола, большая часть этой информации не будет обнародована.

«В последнее время власти США перестали винить Россию или её союзников в том, что они сбили малайзийский авиалайнер с помощью ЗРК «Бук», что очень странно. От американской разведки мы услышали лишь то, что у неё нет доказательств причастности России. Тем не менее, машине военной пропаганды удалось убедить американцев, что во всём виновата Россия. Трудно поверить, что у США со всеми их шпионскими спутниками, способными отслеживать всё происходящее на Украине, нет точных доказательств того, кто что сделал и когда», - цитирует The Huffington Post Рона Пола.

Администрация Обамы заявила, что, вероятнее всего, самолёт был сбит пророссийскими сепаратистами, вооружёнными и обученными Москвой, напоминает газета со ссылкой на слова замсоветника президента США по нацбезопасности Бена Родса.

Россия отрицает свою причастность к катастрофе и обвиняет в ней украинские власти.

«Столь серьёзный международный инцидент всё ещё оставляет вопросы, - приводит The Huffington Post слова Рона Пола. – Очень плохо, что мы не можем рассчитывать на то, что наши власти скажут нам правду и представят доказательства. Я убеждён, что правительство знает намного больше, чем говорит нам».

Офицеры ГРУ ГШ ..... РФ перетащили через "тарутинские рвы" БУК, бахнули с него и потащили обратно в РФ. При этом, доблестные чекисты задержали 2 "корректировщиков" ЗРК "БУК".... а остальные смылись вместе с установкой. Расследованием "установлено", что военнослужащие РФ должны были сбить гражданский самолёт РФ........
[внешняя ссылка]
На фоне последних событий -у них в ментовке реально адекватные ребята работают(и работали)
ПыСы Респект!)))

AlexAdmin писал :
Ведь именно про Су-25 ведут речь все кто выдвигают версии поражения боинга ракетой "воздух-воздух", вот и надо смотреть на те ракеты, которые у него на вооружении.

максимальная боевая нагрузка 5000 кг;
ГШ-30, 1 х 30;
«Вихрь-М» (до 16 ракет);
УР класса воздух-поверхность Х-29Т,
Х-25МЛ и Х-29Л,ПКР Х-35,
противорадиолокационные ракеты
корректируемые бомбы КАБ-500К и КАБ-500Л,
контейнеры с суббоеприпасами КМГУ-2,
кассетные бомбы РБК калибром 250 и 500 кг,
бомбы типа ФАБ калибром от 50 до 500 кг,
УР класса воздух-воздух Р-27Р, Р-77 и Р-73

Разведка США признала, что выводы о крушении Boeing на Украине сделала по сообщениям в интернете

Глава разведывательного управления Министерства обороны США Майкл Флинн заявил, что решающую роль в расследовании причин крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области Украины сыграли сообщения в интернете, сообщает РИА Новости со ссылкой на The Wall Street Journal. «Первые данные о том, кто сбил его, чем его сбили, когда и где он был сбит – всё это было получено из социальных сетей», - сказал Флинн.

07 августа 2014, 10:53