На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

/.

f119b писал: И это источник?
Далее даже читать не стал.

естесссно, много букв)
Но на самом деле подобные материалы очень ценны для желающих разобраться в каком-либо вопросе, поскольку в них проделывается много важной рутинной работы.

AlexAdmin писал :
Но на самом деле подобные материалы очень ценны для желающих разобраться в каком-либо вопросе, поскольку в них проделывается много важной рутинной работы.

Там есть ссылка на разбор фотографии. С указанием, что присутствует артефакт от редактирования фотошопом.

Grammiphone писал :Там есть ссылка на разбор фотографии. С указанием, что присутствует артефакт от редактирования фотошопом.

а что, этой ссылки не должно там быть? разве это неожиданно для аналитики, где внимательно разбираются разные доводы и факты?

з.ы. насчёт фотошопа - гипотеза, не более.
Артефакты JPEG-кодирования при сильном приближении очень похожи на обработку фотошопом (об этом там, кстати, тоже упоминается).

/.

Глава Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA) Тони Тайлер на встрече авиаэкспертов в канадском Монреале сказал:
Авиалинии должны получать четкую и точную информацию, на которую они смогут опираться, принимая оперативные решения. В случае с рейсом MH17 перевозчикам сообщили, что полеты на высоте свыше 32 тысяч футов над территорией Украины абсолютно безопасны. Теперь мы знаем, насколько неверным было это утверждение. Это подтверждает необходимость достоверных данных о потенциальных опасностях, которые могут нести угрозу для пассажиров, членов экипажа и самого воздушного судна.
[внешняя ссылка]

Фактически, украинские власти уличены в фальсификации данных, от которых напрямую зависят жизни авиапассажиров.
[внешняя ссылка]

Надо заметить, что когда 14 июля в небе Украины был сбит Ан-26, украинская пресса писала:

"Сейчас известно, что самолет был подбит с помощью зенитно-ракетного комплекса. Однако это не ПЗРК или зенитная установка, а что-то гораздо серьезнее. Что-то типа системы зенитного комплекса "Бук". Ведь высота, на которой самолет выполнял задание, не позволила бы простыми ПЗРК или зенитками поразить самолет. Поэтому рассматривается несколько версий. В том числе и возможность того, что самолет могли сбить истребители соседнего государства. Однако подчеркиваем - вся информация проверяется", - рассказали в штабе АТО.
"Достаточно существенным является вопрос - откуда именно был совершен выстрел. К тому же, по оперативным данным разведки, недавно боевики не имели у себя такого вооружения, с помощью которого самолет можно было бы сбить на значительной высоте. По предварительным данным, боевая машина оттянулась на территорию, контролируемую силами АТО, однако дальнейшая судьба самолета и экипажа неизвестна".
[внешняя ссылка]

На следующий день, 15 июля появляется "решение" сил АТО:

В связи с расследованием ситуации, связанной с падением военно-транспортного самолета Ан-26 ВС Украины в Луганской области, полеты авиации сил АТО приостановлены до отдельного распоряжения. Авиация сил АТО находится в пунктах постоянной дислокации с 14 июля.
[внешняя ссылка]

Заметим, что приостановили полеты военной авиации, а про пассажирские "забыли". Если украинские власти задумали провокационный план с Боингом, то эта "идея начинается" отсюда.
Достаточно быстро они сообразили, что Буков у ополченцев нету (может им друзья за океаном подсказали) и уже 15.07.2014 года вовсю бомбили Снежное и откровенно врали, что это не они, у них действует запрет на полеты.
[внешняя ссылка]

Вывод: Если бы у ополченцев действительно был бы боевой Бук, то запрет действовал бы дальше и вероятно, гражданскую авиацию поставили бы в известность.

На 15 июля украинские власти ждали вторжения России на свою территорию.
Координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук об этом писал:

«За прошедшие выходные мы получили исчерпывающие подтверждения этого и можем сказать об этом уверенно.
В Ростовскую область прибывают подразделения группы спецназа — это разведывательно-диверсионные группы штатных бригад спецназа российского ГРУ.По нашим данным, командиры подразделений сориентированы на их ввод в Украину 15 числа [июля]. Эта дата не раз мелькала в той информации, что мы получали»

Но вторжения не последовало, в Москве случилась авария в метро и все внимание было приковано к этому событию.
Зато 16 июля "активность проявляли" ополченцы, а украинским властям пришлось имитировать "активность России", появились заявления об обстреле Россией территории Украины и заявление о боевой атаке украинского Су-25 российским Миг-29, типа так Россия осуществила "вторжение". Это "не прокатило" на общественность и вечером следующего дня все узнали про сбитый буком Боинг.

Если украинским властям так хочется "вторжения" России, то и логично предположить, что для оправдания себя, Россия должна была ввести войска на территорию Украины, чтобы взять под контроль место падения лайнера, дабы исключить всякие фальсификации в свой адрес по этому вопросу и типа, самой потом представить алиби с места события.
Впервые за время существования гражданской авиации, президент одной страны (Обама) и премьер другой (Кэмерон), не выходя из кабинетов, не дождавшись результатов расследования экспертной комиссии, определили виновника и причину катастрофы, указали на Россию, то есть "подсказывали ей", что надо действовать.
Но, как мы наблюдаем, Россия отказалась даже "брать" черные ящики Боинга, хотя имела на это право, МАК находится в Москве.

AlexAdmin писал :
Артефакты JPEG-кодирования при сильном приближении очень похожи на обработку фотошопом (об этом там, кстати, тоже упоминается).

Ближайшие метеостанции к г.Торезу (и вообще к месту аварии лайнера) - Амвросиевка и Дебальцево.
На сайте pogodaiklimat. ru ищем нужные нам станции в рубрике «Архив погоды» и обнаруживаем следующее:

Погода в Амвросиевке (станция 34622) 17.07.2014 г.
Облачность:
12 часов UTC - 9/6 600 м [Sc Ac trans Ci fib]
15 часов UTC - 10/10 600 м [Cb calv]

Погода в Дебальцево (станция 34524) 17.07.2014 г.
Облачность:
12 часов UTC - 9/3 600 м [Cu hum Ac trans Ci sp]
15 часов UTC - 10/8 600 м [Cb cap Ac trans]

(Первые две цифры через дробь: облачность в баллах (по десятибальной шкале) / нижняя граница облачности, далее в скобках - тип облаков в латинском обозначении). 17 июля 2014 г. в районе аварии лайнера наблюдался очень высокий уровень облачности – примерно 90-100% (всё небо в облаках), причем в районе 13.30 часов UTC (когда произошла авария лайнера), граница облачности была очень низкой.
На фото - облачность никакая

туннель писал(а) : Вывод: Если бы у ополченцев действительно был бы боевой Бук, то запрет действовал бы дальше и вероятно, гражданскую авиацию поставили бы в известность.

вывод, скажем прямо, чуток бредовый, ибо в его основе лежит тезис о том, будто Киев обладает достоверным знанием о наличии или отсутствии буков у террористов, что заведомо неверно. Террористы не докладывают в Киев о своём вооружении, но наоборот, стараются дезинформировать Киев, и никто не знает, что у них на самом деле есть.

Но главное в другом. Как только Украина закрыла бы небо над АТО, объяснив это наличием буков у терорристов, путофашистские СМИ взорвались бы воплями что доказательств наличия буков Украина предоставить не может, а значит, просто пытается всем нагадить и этой наглой клеветой привлечь к себе внимание.

А международное сообщество и так не в восторге от необходимости защищать Украину и вводить санкции против РФ, и в этой ситуации Украина бы выглядела истеричкой, необоснованно нагнетающей страхи, а путофашисты бы крутили пальцами у виска, - дескать, вот, посмотрите, в Киеве совсем с ума посходили, какие буки, нет никаких буков!

/.

туннель писал(а) :

kosolapi писал(а) ... : укажите информацию которая подтверждает пуск ракет БУК именно пуск, а не катание или стояние на территории установки.

В интернете, у блогеров на этот счет имеется
1. фотка

в твитте [внешняя ссылка]

2. запись свидетелей (по телефону)



Вероятно, именно эти данные имеют ввиду штаты...

может Вы или АА или Роман смогут объяснить почему небо ИДЕАЛЬНО чистое, а на той же самой записи в сообщении в залоговке темы достаточно сильная облачность?

Предположу что Видео в заголовке темы подделанное для запутывания следов!!

и вообще данный вопрос я АА задавал, ведь он из брифинга МО РФ почерпнул информацию о месте пуска БУКа жду все таки ссылку брифинг с указаним минуты, на которой рассказывают о пуске ракеты.

AlexAdmin писал :
вывод, скажем прямо, чуток бредовый, ибо в его основе лежит тезис о том, будто Киев обладает достоверным знанием о наличии или отсутствии буков у террористов, что заведомо неверно. Террористы не докладывают в Киев о своём вооружении, но наоборот, стараются дезинформировать Киев, и никто не знает, что у них на самом деле есть.

Вы правы, но мы то знаем, что у Киева имеются "друзья с большими возможностями", которые технически могли бы не только "про Буки" доказать, если их попросить. Ну и наконец, имеются же "социальные сети", которые смело принимаются "мировым сообществом" за доказательную базу.

AlexAdmin писал :

kosolapi писал(а) ... : еще раз укажите информацию которая подтверждает пуск ракет БУК именно пуск, а не катание или стояние на территории установки. Ведь если пуск зафиксирован это многое объяснит.

есть довольно много свидетелей, кто видели пуск ракеты.
вообще советую почитать эту ссылку, там много фактов и свидетельств разбирается, чересчур подробно - в том числе и в комментариях.

прощел - почитал, там все тоже, ну может чуть по другим углом.

Не могу найти ответ на пару вопросов которые окончательно развеят все мои сомнения:
1. почему на фото обсалютно безоблачное небо, а на видео с места падения очень сильная облачность? Какое из видео свидетельств не достоверное?

Хунтята следы заметают. Не дают обломки самолета собрать, а винят ополченцев. Да и малайзийские эксперты сказали что подбит самолет был ракетой воздух- воздух. А затем пилот добил подбитый самолет. Только тишина с расшифровкой звуковых самописцев до сих пор. Если бы с земли буком сбили то выложили бы давно в интернет запись. Там скрывать то особо нечего было. Все хорошо и вдруг связь пропала. Ну и радиообмен с диспечером Днепропетровска интересен.

AlexAdmin писал :

Но главное в другом. Как только Украина закрыла бы небо над АТО, объяснив это наличием буков у терорристов, путофашистские СМИ взорвались бы воплями что доказательств наличия буков Украина предоставить не может, а значит, просто пытается всем нагадить и этой наглой клеветой привлечь к себе внимание.

АА, закрытое небо - это валютные потери. РФ бы не взвыла, а сама Украина и авиакомпании - да. Там еще много сложностей с закрытием неба. Но Украина(согласно международного права) должна была закрыть небо, еще с момента начала АТО. Причем по всем эшелонам.

Paut1 писал :

AlexAdmin писал ... : Но главное в другом. Как только Украина закрыла бы небо над АТО...

АА, закрытое небо - это валютные потери. РФ бы не взвыла, а сама Украина и авиакомпании - да. Там еще много сложностей с закрытием неба. Но Украина(согласно международного права) должна была закрыть небо, еще с момента начала АТО. Причем по всем эшелонам.

Вы не забывайте, что согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ позиции Киева, ни какой войны нет!
Оно и понятно, признаешь наличие войны на территории, лишаешься большей финансовой части поддержки из за рубежа да и своим военным надо "боевые" платить и хоронить и обеспечивать их семьи как семьи ветеранов, погибшах на войне, а не как умерших при несчастном случае.

бабки решают очень многое даже в "европейских" странах...