Pussy Riot и пытки и убийства. Что страшнее? 

Boyarin_law писал :
Собственно, это очевидная административка со штрафом в тыщу.
Даже открытое письмо было, под которым с тысячу профессиональных адвокатов подписались.
Да и знакомые прокурорские тоже плюются с этого дела в приватной беседе.

была бы это обычная хулиганка, т.е действия совершённые из хулиганских побуждений, было бы и наказание соответствующее, а тут цели и средства совсем другой направленности,,,ну чтож большому кораблю-большое плавание

Snipe писал: была бы это обычная хулиганка, те действия совершённые из хулиганских побуждений, было бы и наказание соответствующее

Им именно хулиганство и вменяли, и за него же осудили по приговору. Но приговор у большинства профи вызывает, как минимум, недоумение из-за странностей в квалификации их действий. Нет у них имхо состава хулиганки, по крайней мере в том виде, в каком ее содержит действующая редакция УК.
А вообще у них четко идет оскорбление чувств верующих, это чистая административка со штрафом косарь.
Политичность сего дела очевидна. Не было бы политики - про них забыли бы через неделю.

Андрей Толоконников
отец Надежды Толоконниковой,
осужденной участницы Pussy Riot

НАДЯ ТОЛОКОННИКОВА – ГРАФ МОНТЕ-КРИСТО 2013



Вот-вот через несколько минут мы узнаем о том, где на самом деле находится Надя Толоконникова - пишет сейчас в твиттере группы война ее муж Петр Верзилов.

Правда? Или это очередной этап?

То, что происходит с Надей Толоконниковой напоминает сценарий. Кстати, не обязательно кем-то написанный. Природный (сырьевой).

Адвокат Надежды Толоконниковой Ирина Хрунова пишет «Я думаю, что с Надей случилось что-то серьезное»

Есть пять основных сценариев: любовь, крах любви, успех, утрата иллюзий, и подмена. В нашем случае и буквально и фигурально это ПОДМЕНА.

Подмена понятий, подмена идей Скрепы и пустосвятство, охватившее эпидемией страну, якобы мудрый народ. И «равнодушие» 14-я статуя Михаила Шемякина на Болотной площади - «грехи человеческие».

Два дня назад.

"Как мне сказали, по собственной просьбе она находится в расположении медицинской части", - сказал Лукин со ссылкой на информацию, полученную из ФСИН и Минюста РФ.

Теперь он ничего не комментирует. Договор омерты.

В медицинской части по собственной просьбе? Какие отзывчивые.

Ранний фильм Хичкока называется «Леди исчезает и потом снова появляется».

У нас вторая фаза еще не наступила.

1. НАЧАЛО ПОХИЩЕНИЯ.

Вот последнее, что писала Надя из Мордора (письмо опубликовано в «Новой газете»).

«…Накануне, 16 октября, я обращалась к начальнику ЛПУ-21 с просьбой о помощи. Я писала ему заявления с просьбой обеспечить мне личную безопасность в порядке ст. 13 УПК РФ. Я поясняла, что в ИК-14 меня ждет месть руководства колонии за правду, рассказанную мной об их конторе, и злоба и жестокость тех высокопоставленных зэчек, которых администрация планомерно весь мой срок настраивала против меня….

Минут 10 я ждала. Открывается дверь, за которой все 10 минут этих кто-то лихорадочно бегал, что-то кидал и переставлял. На меня направлена видеокамера. Сотрудников ЛПУ-21 человек десять. Заместители начальника, оперативники. Все тут. Видеокамера в руках у Четырёва Александра Ивановича, который в январе 2013 года с удовольствием написал на меня рапорт («не поздоровалась», находясь в больничке с сильнейшими головными болями), который в этот мой приезд упорно отказывался брать любые мои заявления («Я не имею права у ВАС что-то брать. Я вам ничего не должен»).

Сотрудники спецчасти, торопясь, тараторят: «Вы выписаны из ЛПУ. Вы отправляетесь в колонию. Срочный этап».

Я удивлена. Пытаюсь спросить, к чему такая поспешность. Все мои вещи — тут же, в КПП. Кто их и когда успел собрать, пока я получала журналы, мне неизвестно. Позже выяснится, что вещи собраны были не все. Сотрудники ЛПУ-21 выпихивают мои сумки и забрасывают в автозак.

Меня силой толкают к выходу. «Жалобы, заявления есть? Вы поступаете в распоряжение конвоя», — дежурные фразы конвоира.

«Да, сильная головная боль», — отвечаю. У меня очередной приступ боли, не снимаемой никакими обезболивающими. Конвоир настаивает на вызове медика.

«Надо проверить давление, провести осмотр», — заключает врач.

«Все! Все! — кричат два замначальника больнички. — Быстро в автозак! Никаких измерений! Быстро! Быстро! Пошла!» Торчков, режимник ЛПУ, силой забрасывает меня в автозак, как овощную корзину. Захлопывается дверь клетки. Я еду…

(Надя едет до сих пор – А.Т..)

И далее Надя тогда же пишет:

За общение со мной NN срочно отправили с больнички на «двойку». Предупредив, что «тебя там ждут». Я не знаю, что сейчас с ней, но мне хотелось бы, чтобы существовал какой-то общественный контроль за тем, чтобы к осужденным, которые готовы говорить правду о колониях, не применялись пытки, как физические, так и психологические…

…за жалобы в прокуратуру и Уполномоченному по правам человека на ИК-2 год не вылезала из ШИЗО. Ее избивали и пытали холодом, специально открывая посреди зимы все двери. Мерзли и жаловались даже сами сотрудники, ее охранявшие. А она — в оранжевом платье и в трусах.

2. ЧТО БЫЛО ПОТОМ.

не знает никто. Сказали, что ее отправят в ИК 2 (Чувашия). Но это был фейк, намеренный вброс. Видимо для того, чтобы дизорентировать группу поддержки с ее пикетами, кубами, гусями, коровами… И резонансом во всех мировых СМИ. Именно мировых. Потому что Петя в Мордоре конкретно всех достал. Ну… он это может.

Петя по неформальным каналам выяснил, что Надя этапируется в Омск. Как потом фсин подтвердил, что она действительно 30-31 октября находилась в Омске. Потом следы теряются. Она «появляется» в Красноярске. Но ФСИН говорит, что ее в Красноярском крае нет. Причем отвечают с напряженными лицами, будто что-то скрывают. Так кажется Пете, когда он часами стоит на морозе у ворот колонии №50 в Нижнем Ингаше. Он сейчас там стоит.

Несколько дней назад в сети появились мнения, что «Толоконникову на самом деле убили». Или сильно избили, перестарались.

А между тем, Следственное Управление Мордовии разрешило возбудить дело на замначальника колонии Толоконниковой Юрия Куприянова – за угрозу ее убить (что стало темой, и не только это, еще использование рабского труда в нашем новом гулаге) знаменитого письма Нади, которому пророчат Пулитцеровскую премию.

Пишут так: «Девчонка сунулась в миллиардный бизнес рабовладельцев ,на которых зэчки вкалывали по 16 часов в день без выходных ...
—это как сунуться на кирпичные заводы дагестанских рабовладельцев—и тут и там рентабельность... 1000% Засветить ,помешать такому бизнесу...это опасно. Смертельно опасно? Магнитский—это деньги. Толоконникова -это деньги. Большие ,огромные деньги. За которые убивают...

3. Священник Яков Кротов

Наткнулся на обсуждение вопроса о том, как власти «сделали Толоконниковой биографию». Обсуждают не враги, обсуждают сторонники.

Не власти «сделали биографию» Толоконниковой, а ее отказ уступать властям, ее ясные и искренние статьи, написанные на каторге. Кстати, вот и ответ на вопрос о причинах неудач диссидентского движения: там было мало людей, писавших тексты такого уровня. Сидевших много, высидевших - мало.

Да и нет пока у Толоконниковой «биографии», и она, скорее всего, это отлично понимает. Главное – впереди. И дело не в том, что на свободе ей придется что-то «доказывать» (хотя придется), а в том, что биография – любая – несводима к статье в энциклопедии. Иначе бы вышло, что абсолютное большинство людей вообще никогда не жили, а это ведь пошлое декадентское высокомерие.

4. Дмитрий Быков.

Сейчас неважно, кто одобряет, а кто не одобряет акцию Pussy Riot. Важно, что она оказалась эффективней всех остальных, поскольку заставила власть стремительно и упорно дискредитировать себя. И еще сейчас важно узнать, где Толоконникова. Потому что место ее в истории уже бесспорно, но мучеников, честное слово, в этой самой истории хватает и так. По-настоящему серьезный вопрос формулируется сегодня просто: бог с ними, с мигрантами, с Академией наук и даже с коррупцией, – но может ли страна спокойно смотреть, как власть всей массой давит молодую женщину, мать пятилетнего ребенка, а потом, в отместку за чудом обнародованное разоблачение, прячет эту женщину неизвестно куда…

5. Заключение (не тюремное)

Если спросит у Путина «где Надя»?

Он скажет «Она утонула»? Или «ноукоммент»?

Ну… надо спросить.

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал : Если спросит у Путина «где Надя»?

Он скажет «Она утонула»? Или «ноукоммент»?

Путин должен держать информацию в голове о каждом уголовнике отбывающем наказание в исправительных учереждениях РФ?

Snipe писал : Путин должен держать информацию в голове о каждом уголовнике отбывающем наказание в исправительных учереждениях РФ?

В.ШЕНДЕРОВИЧ – Почти 4 недели нам было неизвестно нахождение Надежды Толоконниковой. Образованные люди в Фейсбуке заметили, что Достоевского из Санкт-Петербурга в Тобольск, ссыльного Достоевского Федора Михайловича везли 15 суток от Санкт-Петербурга в Тобольск, причем, это было до РЖД и Якунина, соответственно...

... Я думаю, что тут просто были разные задачи, что в 1849 году, когда везли Достоевского, была задача привезти его в Тобольск. А здесь была другая задача – здесь была задача покуражиться, показать власть, сделать приятное «старику Дра-дра» от месяца, выскочить, помахать ручкой – «посмотрите, как мы делаем, что мы делаем с вашими…». Я не думаю, что он позвонил и сказал это делать – нет, это уже работает машинка сама: «Смотрите, видите, как мы? Мы за вас!»

А.ПЛЮЩЕВ – Право-то имеем.

В.ШЕНДЕРОВИЧ – «Право-то имеем! Гы-гы».

А.ПЛЮЩЕВ – Не сделаешь ничего, все юристы говорят…

В.ШЕНДЕРОВИЧ – Они сами принимают эти скотские законы, они для себя устанавливают эти скотские возможности любые. Закон и право, как известно, немножечко разные вещи – юристы вам объяснят. Это все по закону и абсолютно поперек всех представлений о правах человека. Задача была: покуражиться, унизить, унизить нас, показать свою власть, заодно помахать ручкой начальству особистскому и сказать: «Видите, как мы, что мы делаем с вашими врагами». Государство ведет себя, как злобная, мелкая шпана пенсионного возраста. Тиран малолегитимный сводит счеты с девочкой, которая наступила на хвост его самолюбию – вот, и все, что происходит. Это суть дела, это не подробности, а это именно и есть суть. А, все остальное уже подробности: их ссылка на законы, этот туберкулезный центр, это путешествие размером почти 4 недели – это все как раз подробности, а суть дела именно это. И, это очень отвратительная и печальная суть дела, конечно.

[внешняя ссылка]

Это же насколько надо рваться к кормушке, чтобы не брезговать любыми способами - в том числе и возведением этой б...ди в ранг великомученицы. Если и нужно было что-то, чтобы окончательно утопить шушерандеровичеголосую либерастию, то это оно и есть.

Б_ядва, которая в своих так называемых "акциях", делает подобный вызов обществу, заслуживает любого наказания, даже если оно не вписывается в рамки УК. Или покаяния. Но последнего, как я понимаю, от неё не дождёшься. Так что - пусть катается по стране и кушает полную витаминов и клетчатки баланду...

Snarkenshtein писал : делает подобный вызов обществу, заслуживает любого наказания

Порнозвёзд тоже надо по УК судить, да?

Т.е. ты получается соглашаешься с тем, чтобы государство нарушало собственные правила игры, так?

Пипелац писал(а) :Т.е. ты получается соглашаешься с тем, чтобы государство нарушало собственные правила игры, так?

Разумеется. Кстати, никаких фактически действующих правил оно не нарушает.

Есть главные правила:

1) не лезь на сильного, если у тебя нет поддержки ещё более сильного
2) не раздражай общество сверх меры.

Наверняка есть и множество других, просто лень думать, а эти первыми пришли мне в голову. Правила эти универсальны, и действуют в любой стране и любом обществе на Земле. И "государство" действует в полном согласии с ними - с поддержки большей части общества, кстати.

А что там у них написано в Конституции и прочих законах - это так... побаловаться за чайком...

Даже решил чуть развернуть мысль и конкретизировать в рамках топика. Безусловно, на власть предержащих, в том числе даже на ВВП, "нападать" можно, и даже такими вот б-гомерзкими акциями (с). Однако, чтобы при этом тебе ничего не было, нужно либо заручиться поддержкой кого-то, по весовой категории хотя бы равного "атакуемому", либо же привлечь к себе внимание (и главное - заинтересованные симпатии) общества, ибо простое общество в целом, если оно объединено и внимательно за чем-то следит, сильнее любой власти и практически любой силы.

Первого, как мы видим, у "пусек" нет. А второго им не добиться, ибо не поддерживает большая часть населения таких вот "методов протеста", более того - считает их вызовом обществу в целом и себе любимому как части этого общества в частности. А заручиться поддержкой общества, при этом откровенно плюя в него - задача практически невыполнимая.

Вот почему "горе-пуська" ездит по этапу под - в лучшем случае - дружное зевание большинства населения страны...

Snarkenshtein писал : заслуживает любого наказания, даже если оно не вписывается в рамки УК.

Тогда зачем делать комедию с судом? Способов устранить неугодных много, хоть и цинично, но тихо убрать было бы честнее, чем играть в законность и выносить приговор, бредовость которого очевидна, тем самым лишний раз демострируя, что перед законом равны все, но некоторые ровнее.

Boyarin_law писал :Тогда зачем делать комедию с судом? Способов устранить неугодных много, хоть и цинично, но тихо убрать было бы честнее

А кто говорит о честности? Честно в мире только одно - кто силён, тот и прав (и, разумеется, я учитываю все критерии "силы" - в том числе и объединённую в едином порыве силу слабых). Все остальные "законы" существуют только до тех пор, пока они устраивают сильных, и они снисходительно позволяют слабым в них играться.

Власть продемонстрировала правило (1), подкреплённое правилом (2), и, заметим, успешно продемонстрировала. Разумеется, никакой угрозы "пуськи", не представляли, но на примере их показательной порки всем остальным дали понять, что - знайте своё место, если только не (см. правила 1 и 2 ). Периодически такое надо проворачивать, чтобы оставаться у власти до тех пор, пока не возникнет кто-то, действительно сильнее тебя. В противном же случае, если просто тихо убирать оппонентов, могут забыть, кто ты есть, что ты можешь, и тебя сместит даже более слабый преемник, лишь вовремя провокационно крикнувший из-за чужих спин "Доколе, братцы?!.."

Snarkenshtein писал : Честно в мире только одно - кто силён, тот и прав

Не в мире - а России, комсорг.
Европа с Америкой по этим пещерным понятиям уже не живет.

Шипко задумчивый писал :Европа с Америкой по этим пещерным понятиям уже не живет.

Гыгыгыыыы...
Блажен, кто верует.
Да ты и сам в это не веришь. Понимаешь же, что силы твоим "протеже" не хватает, вот и пытаешься наскрести баллы, хоть как-то на свою сторону народ перетягивая. Чтобы хоть коллективно стать сильнее. Другое дело, что ваше то дело абсолютно проиграно, другим суждено успеха добиться, но мы сейчас не об этом.

Только сила правит миром. И я даже не знаю, где истинные источники этой силы, и сколько уровней "вверх" существует, которых мы не видим. Путин и Обама - не последние. А кто последний? Кто играет людьми как марионетками (благо это совсем нетрудно, мы все среднестатистически столь предсказуемы!)? Лично я не знаю, и, думаю, никогда не узнаю.

Но я знаю одно. В мире существует лишь сила против силы. И пока они более-менее уравновешивают друг друга, или не чувствуют готовности к прямому столкновению, собирая ресурсы для боя, всякие донные и прочие планктонные рачки могут даже пожить спокойно, размножиться и поиграть в законность и Конституцию или международные договора. С другими такими же рачками, угу.

Пока те, кто имеет настоящую силу, не решат, что пора что-то слегка изменить...

Пипелац писал(а) :Порнозвёзд тоже надо по УК судить, да?

зачем валить с больной головы на здоровую батенька, порнозвезды, пока они вне политики, зарабатывают таким образом деньги и занимаются этим в закрытых студиях, а не в церквях , исторических музея или других общественных местах

надо же...когда-то это должно было произойти. Произошло. На одной странице. 15.11.2013.

Snipe писал : или других общественных местах

Эм... я не то чтобы прям уж огромный знаток, но однако порнокартину, где действо происходит в разных знаковых местах Санкт-Петербурга, причем прямо на улице, таки видел. Никто чего-то не посадил, ни актеров, ни оператора, ни режиссера... А небезызвестный г-н Прянишников, директор конторы, снявшей сей фильм, в интервью направо и налево рассказывал, как он решил вопрос с правоохранителями. Никто ни от кого не скрывался. и ничего никому мало того что не вменили, а даже дело никакое возбуждать никто не стал.