ГУЛаг. Мифы о сталинской эпохе и реальность. 

То Штурманн: ну, так-то у него другого креатива хватало. Например, насчет трудармий. Вся страна - один большой ГУЛаг.
Однако насчет пруфа тоже интересно. Тоже не раз видела эту цитату, но по поводу источника не заморачивалась. Думала, Лейба Давидовыч просто фрагментарно болен на голову был.

Кelevra (backup), даже сейчас, насколько я знаю, есть зоны, где отношение к заключенным нормальное, а есть где довольно-таки скотское.
В системе ГУЛаг, скорее всего, было так же. Просто и противники, и поклонники Сталина предпочитают говорить только часть правды. Поэтому одни кричат про благодать в ГУЛаге, а другие - про стотыщмульенов замученных. Умалчивают часть правды и те, и другие.

Троцкий много чего говорил:
«В. М. Молотов в 1925 году на апрельском Пленуме ЦК заявляет: «богатый мужик в условиях НЭПа — вот экономически что такое кулак», позже будет сообщено: «имущественность еще не говорит о кулачности». Ранее Л. Д. Троцкий заявляет: «слово „кулак“ связано с отношениями еще полукрепостнического порядка, с засильем помещика, исправника. У нас же сейчас образуется в деревне собственник-фермер нового типа. Конечно, мы можем по старой памяти называть его кулаком, но гораздо правильнее назвать его фермером капиталистического типа»

gerbert2 писал ? ? ? : ...чем гордиться?

В ФРГ осудили фашизм, а тем кто воевал на фронте простым солдатом - платили пенсию, как пострадавшим от него. И ни у кого никакого диссонанса.

Никто не предлагает с мазохистским удовольствием копаться и копаться в старой ране, разглядывать кровь и гной, но и вот такие фанатики сталинизма, прежде чем выскакивать как чертик из табакерки, должны сто раз подумать о чем они говорят и кого славят.

Злыдня писала :.... но и вот такие фанатики сталинизма, прежде чем выскакивать как чертик из табакерки, должны сто раз подумать о чем они говорят и кого славят.

славить не надо, да и не пытаются сейчас это делать. я помню в 90-е бегали седые сталинисты с газетками, вот они, пожалуй славили, да.
всё дело в том, что антисоветская пропаганда настолько превратилась в некие штампы, что невольно возникают вопросы "а почему именно так. почему именно сталинский период?"
причем в этот период пихают все "наработки" от 17 года до смерти Брежнева.

Для меня признать необходимость ГУЛага, как расписаться в том, что русский народ - это тупой скот, который может работать только из-под палки. Типа не загонять на работу силком - так только пить и воровать способны. Вот и пришлось бедняжке Джугашвили организовывать трудлагеря. А значит мы и сейчас ни на что не способны сами без пинков и палок. Вот только ни одна страна с жесткой вертикалью власти (коими сейчас можно считать мусульманские страны, Ю. Корею, Венесуэлу, например), что-то не добилась каких-то впечатляющих как экономических результатов, так и веса в мировой политике. Даже обладая огромными запасами нефти.

Злыдня,

Не вижу связи между "необходимостью ГУЛАГА" и тем что "русские - тупой скот".

Ждём Семена

Семен дискутирует о бритье мест не столь отдаленных, как не советский человек!

Н-да... Зато у меня, как у советского человека, "Секса" нет (до сих пор найти на ОФе сей раздел не могу). И после того, как тему туда перенесли, я сей пир духа читать не могу. (((((
Ну ладно... будем надеяться, что Семен быстренько побреет все, что бреется, и вернется сюда дискутировать про ГУЛаг.

Пипелац писал(а) :

Эрхафан писал ... : Потому что фермеры.

Мой прадед был крепким кулаком здесь в Горьковском районе, имел то ли 3 то ли 4 лошади, отобрали, никого не расстреляли. Причём отбирали несколько раз, ибо он шёл в город и каждый раз зарабатывал на новую лошадь.

аналогично. мой построил дом (6-я линия, 113) - сейчас половина осталась. уехал по каким-то делам из города. приехал - дом отошёл государству. построил другой (на 4-й линии, возле 20 лет ркка) - до сих пор цел. никого не посадили - не расстреляли.

СанькаО писала : Н-да... Зато у меня, как у советского человека, "Секса" нет (до сих пор найти на ОФе сей раздел не могу).

Лицам до 18!
А Беспредел есть?

Да вроде тоже нету. *ред.* В профиле же нет графы "Возраст".

Прошу прощения за оффтоп в такой серьезной теме. Если кому не лень проинструктировать меня по подключению к разделу "Секс", напишите в личку, а?

Злыдня писала :
Еще раз для особо-невнимательных: ГУЛаг производил 3% ВВП.

Зато они уж точно на 100% отбивали затраты на свое содержание, в отличие от современных зеков, особенно злит, что на мои налоги содержат пожизненников-а это те еще мрази, а вот в Союзе их бы к стеночке и вся недолга.

Злыдня писала : Как хорошо, что для вас так все просто. Наверное, есть данные, сколько же народа осудили как "политических", а сколько по уголовке. и раз для вас так все ясно, вы нам их сейчас и предоставите?

Можно я приведу данные?
Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений (по состоянию на 1 января 1951 г.)

Таким образом, среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а «репрессированных», как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других «борцов с коммунистической тиранией».

Эрхафан писал :Ау, Семен! Ждем ссылок на представления к наградам с ПН

Чего ау? Спал я. Нет у меня никаких ссылок на это (Разве можно о наградах в интернете посмотреть?)

Ivanko писал :Главный соратник Ленина Бронштейн-Троцкий вообще не стеснялся говорить о планах и целях

Вам напомнить, что стало с Троцким и троцкистами? Вот не сошелся Троцкий во взглядах со Сталиным-у последнего были другие планы на страну, направленные на ее процветание.

СанькаО писала ? ? ? :Возраст в профиле выставить?

Нет. Выслать мне 500 евро почтой