Увеличение стоимости за содержание жилья!
Создана: 22 Декабря 2010 Срд 22:53:27.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 53, просмотров: 19055
-
Всем привет.
Есть информация (вероятность правды - 90%) что в опрделенных кругах дана разнарядка старшим по домам собрать подписи якобы за то что собственник голосует за капитальный ремонт дома (те что идут сейчас массово, за 10% от стоимости ремонта).
Однако на самом деле собираются подписи за что собственники жилья согласны с предложенным увеличением стоимости услуги содержание жилья с 1 января 2011 года.
Происходит это так - приходит старшая по дому и начинает ныть что надо делать кап ремонт, просит подписать бумажку, человек подписывает, старшая уходит.
Однако часто люди устали после работы, да и НГ на носу, некогда, кто то слеповат и т.д. А шапку документа обычно стараются не показывать.
В жилищном кодексе сказано что размер за оплату содержание жилья устанавливают жильцы на общедомовом собрании. Вот эти бумажки и будут потом подсовываться как протоколы этих собраний. Нужны подписи 50% собственников для того чтобы узаконить эти изменения перед контролирующими органами.
ПОЭТОМУ смотрите что вы подписываете.
О цене вопроса. У нас (амур) повышение предлагается на 1,25 руб за кв метр. Ну т.е. при 50 квадратах вы будете платить сверх в год около 750 рублей. Наверняка найдутся те кто скажет - а я заплачу и не буду париться. :) Однако лично меня просто злит когда меня пытаются обмануть.
Как узнать на сколько повышают. Посмотрите кватанцию за ноябрь. В квитанции указана цена за 1 квадрат что вы платите сейчас, на обороте текст где предлагается увеличение. Разница и есть увеличение за 1 квадратный метр.
Как то так. Может кому будет полезна эта информация. -
Принято решение - не принимать решения о ежегодном установлении перечня, объёма, стоимости услуг (в договоре управления написано - плату устанавливает орган местного самоуправления).
Всё, решение принято, подписи прилагаются, в судах проверено. Не хочет нарот терять тариф, что не понятно ?!
Перечень, стоимость, объём, зарплату утверждать на собрании ?!
Цитата:— Небо… небо не видело такого позорного пацака как ты, Скрипач!.. Я очень глубоко скорблю…
Вас какой тариф интересует ? Несуществующий ?
Цитата:— Откуда столько набралось?
— Кашу жрали. Воду пьёте. И бандура.
— Бандуру вычеркни, не берём бандуру.
Потребитель делить тариф не может.
Форма защиты поставщика от произвола потребителя и наоборот.
Цитата:Луц по частям не продаётся. Луц — десять чатлов заряд -
еще раз повторюсь, тариф устанавливается законодательством и прочими палатами. реально можно собрать собрание жильцов и что то решить и все что скинут, это пару рублей а собирать собрание это геморой, крики, маты, и т.п.
единственный выход от обдиралова, создать товарищество, сложно, но можно, да и кому это нужно с 9-ти этажки экономии на человека в год ~ 5.000руб., с дома 900.000 и более. на эти деньги многое можно сделать, например дет. площадку или расширить дорогу для ночной парковки своих авто.
в рф видимо на то и рассчитана урбанизация, что в городе каждый сам за себя. жили бы себе в деревнях, нетужили. -
важный момент в понимании процесса формирования платы. Спасибо за информацию.der Rector писал :Принято решение - не принимать решения о ежегодном установлении перечня, объёма, стоимости услуг (в договоре управления написано - плату устанавливает орган местного самоуправления).
Всё, решение принято, подписи прилагаются, в судах проверено.
Когда разберусь со всеми моментами, сделаю сводный и надеюсь понятный всем пост.
По этому решению у меня есть три вопроса:
1) кем принято такое решение? Федералами (федеральное законодательство)?
2) В отношении кого? Органа местного самоуправления (администрации города)?
3) Чем обосновывалось принятие такого решения?
Ответ можно ссылкой (наиболее точная и понятная ссылка приветствуется))
Если я всё правильно понял, то списком-перечнем всех возможных работ и услуг, определением нормативов объёма и стоимости услуг, поддержкой их в актуальном состоянии, никто из гос.органов не занимается? Тогда как происходит контроль и регулирование в этой сфере ЖКХ? С поставщиками энергоресурсов понятно, там есть РЭК, а в сфере услуг ЖКХ, есть подобная организация?
дальше, принимая в расчет, выше описанное решение, боюсь предположить: на основе чего, органы местного самоуправления (администрация города) устанавливает плату? Каким образом проверяется обоснованность платы и проверяется ли она вообще?
если обоснованность не проверяется, тогда чем занимаются органы местного самоуправления (администрация), только контролируют соответствие законодательству?
т.е. всей тонкой, громадной и сложной темой ЖКХ, в администрации города занимаются только один-два юриста, которые просто проверяют соответствие законодательству?
Главный вопрос этого поста: Проверяется ли обоснованность платы при её установлении потребителям? Кто конкретно этим занимается и как это происходит?
Ответ можно ссылкой (наиболее точная и понятная ссылка приветствуется))
поэтому и недоумеваю, с чем связано принятие вышеупомянутого решения. Согласен только с правом жильцов собраться и установить необходимый перечень услуг для своего дома. Всё остальное могут (и должны) делать только профессионалы в этой области.der Rector писал :Перечень, стоимость, объём, зарплату утверждать на собрании ?!
понял) всё что относится к повышению называется "Плата", а всё что к контролю и регулированию "Тариф"))) и от этого большое недопонимание)))der Rector писал :Вас какой тариф интересует ? Несуществующий ?
перехожу на употребление слова "Плата")))
вот здесь не очень понятно, не хочет терять контроль над тарифом? тогда в чем заключается этот контроль? В праве установить размер платы на собрании жильцов?der Rector писал :Не хочет нарот терять тариф, что не понятно ?!
По этому праву у меня тоже много вопросов:
1) на сколько эффективно это право можно использовать?
2) за счёт чего, можно понизить эту плату?
3) кто устанавливает пределы понижения?
очень хотелось бы разобраться со всеми этими формами, а особенно с формой защиты потребителя от поставщика. а то народ не очень вкурсе.der Rector писал :Форма защиты поставщика от произвола потребителя и наоборот. -
да поняли мы) тариф устанавливается законодательством, а плата жильцами), разбираемся с деталями.dlllb писал : еще раз повторюсь, тариф устанавливается законодательством и прочими палатами
если у вас есть реальный опыт, то может проясните пару вопросов:dlllb писал :реально можно собрать собрание жильцов и что то решить и все что скинут, это пару рублей а собирать собрание это геморой, крики, маты, и т.п.
1) про эффективность уже прояснили: пару рублей, геморой, крики, маты
2) за счёт чего, можно понизить эту плату?
3) кто устанавливает пределы понижения?
предполагаю что везде подходит ответ: "геморой, крики, маты"))), но хотелось бы серьёзного ответа)
насчёт решения всех проблем через ТСЖ несогласен: большинство к этому не готово, а если готовы, то когда закончится запал энтузиазма отдельных граждан что будете делать? наймёте профессионалов платя им МРОТ, кто их будет регулировать и контролировать?dlllb писал :единственный выход от обдиралова, создать товарищество
каждый сам за себя - это анархия, а у нас органы местного самоуправления и армия чигновников)dlllb писал :видимо на то и рассчитана урбанизация, что в городе каждый сам за себя -
commutatoR писал(а) :Я так и немогу понять, для чего создан люфт в тарифе с таким щедрым правом? Почему сразу не принимается наименьше-возможный обоснованный тариф?
В ЖК сказано, что собственники на собрании утверждают тариф, исходя из предложений УК. Т.е. нельзя установить тариф ниже, чем тот, за который согласна работать УК.
Если вы не соглашаетесь с предложением УК, то разрываете с ней договор и ищете другую УК. Ну или организовываете ТСЖ. -
т.е., допустимый нижний предел платы устанавливает УК. Тогда почему предлагается другой размер платы и почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?dcvetkov писал :В ЖК сказано, что собственники на собрании утверждают тариф, исходя из предложений УК. Т.е. нельзя установить тариф ниже, чем тот, за который согласна работать УК.
очень похоже на обвес на рынке, а чтобы не обвешивали, предлагается каждый раз собирать собрания) имхо.
шило на мыло? да и почему не согласны, если обосновано то куда деваться, пусть повышают. Главное чтобы эту обоснованность кто-то мог проверить, вследствии чего у меня вопрос:dcvetkov писал :Если вы не соглашаетесь с предложением УК, то разрываете с ней договор и ищете другую УК. Ну или организовываете ТСЖ.
Существуют ли гос.структуры, которые контролируют и регулируют сферу услуг ЖКХ, проверяют обоснованность платы? С поставщиками энергоресурсов понятно, там есть РЭК, а в сфере услуг ЖКХ, есть подобная организация? -
commutatoR писал(а) : Тогда почему предлагается другой размер платы и почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?
Доставляете...
Вот уполномочен орган местного самоуправления устанавливать тариф, он его и устанавливает. Как он выводит этот тариф неизвестно, возможно так же как и РЭК, с потолка... в свете последних событий.
То что входит в тариф на сегодняшний момент указано в Постановление Администрации города Омска от 28 ноября 2012 года № 1546-п.
Оченвидно, что администрация индивидуально для каждого дома не принимает тариф, а что-то более общее выводит для определенных категорий домов.
Если вы считаете, что в ваш доме определенные услуги не нужны вы можете их исключить, но все это идет через общее собрание.
Далее, не факт, что администрация высчитывая тариф хорошенько изучила цены на рынке услуг. -
commutatoR писал(а) : почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?
Администрация не устанавливает тариф для УК. Администрация устанавливает тариф для себя, т.к. сама управляет некоторыми муниципальными домами. Мне так кажется. А УК, т.к. им лень высчитывать экономически обоснованный тариф для вашего дома, тупо копирует их тариф. А если вы двруг начнете спрашивать у неё, откуда такие цифры, они ответят - вот, администрация рекомендует. Но это, конечно, не очень правильный подход. С вероятностью 99% ваша УК не отрабатывает тех денег, что вы платите ей по этому тарифу. Но контролируете ли вы её? Требуете ли отчёты о проделанной работе? Мало кто этим занимается. Я вот начинаю пытаться. Шлю им заказные письма с запросами. Они отчет не дают. Дальше - только в суд.
commutatoR писал(а) :Существуют ли гос.структуры, которые контролируют и регулируют сферу услуг ЖКХ, проверяют обоснованность платы?
Жилищная инспекция, или по-другому - госжилстройнадзор.
[внешняя ссылка]
Но не думаю, что по вашему запросу они бросятся проверять обоснованность тарифа. Это дело ваше - собственников. Таковы реалии новой действительности, когда вы сами должны управлять содержанием своего дома. Выбирать УК или собирать ТСЖ.