Вся правда о "снежной" революции. 10 декабря 2011 

Boyarin_law писал :

k9zxc писал ... : это же констатация факта.

Именно.
Никто их героями не посчитал, ну или по крайней мере ничего подобного не сказал.
Верьте-не верьте, мне, есличессна, пофиг

Ну в том возрасте, когда изучают Спартака, большую роль еше играет и позиция учителя и то как предсталяется информация, я ж в вашем классе не учился, т.ч. очень может быть что вы бы признали их лузерами.

Цитата :Я вообще сижу и радуюсь приобретению одного важного для меня билета, поэтому всему рад и всех люблю. Пока.

Удачи.

Шипко задумчивый писал :

k9zxc писал ... : [внешняя ссылка]
Ой, кровавый режим опять 37год устраивает.

Он не кровавый - он карикатурный

Я не понял, какая твоя ставка? Или тебе пофиг?

k9zxc писал : Ну в том возрасте, когда изучают Спартака, большую роль еше играет и позиция учителя и то как предсталяется информация

Таких подробностей не помню, возраст все же был мелкий относительно.
Зато в старших классах на литературе смачно сцеплялись с учительницей, да...
До сей поры помню, когда я высказал мысль о том, что герой "Бесприданницы" Паратов - идиот, не умеющий планировать свои расходы и вести бизнес, а посему закончил он свою карьеру вполне логично, и мне его совершенно не жалко... меня обвинили в зависти к Паратову и выгнали с урока

Boyarin_law писал : До сей поры помню, когда я высказал мысль о том, что герой "Бесприданницы" Паратов - идиот, не умеющий планировать свои расходы и вести бизнес, а посему закончил он свою карьеру вполне логично, и мне его совершенно не жалко... меня обвинили в зависти к Паратову и выгнали с урока

Прям перестройкой обдало...
Во дворе кооперативы, то-се, а они лузерного бизнесмена обсасывают...
Да, конец 80-х, это что-то.
пс.
Только Паратов, вроде как, дрянной человечишко, которого только иногда удается поднять со дна, и ненадолго
Какая уж тут зависть? Непонятно

Все таки они решили организовать "марш подлецов"
Они сами так определились

Олег Савин
юрист

Отнять и поделить?

...надежда на раскол элит не обоснована и просто потеря времени. Весь слой СИСЛИБов – системных либералов, то есть тех, кто встроен в создаваемую с 90-х и доведенную то ли до совершенства, то ли до абсурда Путиным систему политического и государственного управления, повязан общим и длящимся преступлением – кражей у народа. Кражей в виде приватизации, коррупции, откатов, монопольной ренты, отскоков капитала от налогов в оффшоры, тарифов, удавки ЖКХ, платного образования и здравоохранения, утратой социальных лифтов, и даже платной тюрьмы.

Нельзя стать союзником в процессе, который лишит тебя источников жизни в том смысле, в котором они – весь правящий слой – привыкли это понимать. Поэтому ставка на раскол элит – это по сути замена одного путина другим, из той же колоды. На пути к демократическому, социальному государству европейского типа элиты только в той части могут выступать союзниками, в которой они соглашаются на пересмотр отношений собственности. Путем реформ, налогов и др. Или путем национализации. С последующей осмысленной и растянутой во времени приватизацией на иных началах, нежели это произошло в 90-х.

Общественный консенсус здесь может быть только на том, что в социализм по-советски возврата нет. Но и оставаться в воровской «малине» нет желания. Куда идти – обсудим позже. А сейчас надо решить, как вернуться к тому месту, где неправильно свернули.

Ну а серию статей Илларионова, Пионтковского, Пастухова, Навального и Радзиховского приветствую.

[внешняя ссылка]

Юрий Булатников
предприниматель

ПЕРЕВЁРНУТАЯ ДЕМОКРАТИЯ

У нас демократия, но не правильно понятая. Главное в демократии это не выборы, главное это суть. Суть демократии - власть народа. Не власть выбранных, а именно народа. Демократия это система управления государством, а не система управления народом. Инициатива в истинной демократии идет снизу вверх, а не наоборот. У нас перевёрнутая демократия, не правильно понятая. Будь хоть трижды честные выборы, пока все не поймут суть демократии, так и будем жить в глубоком заблуждении.
Лидер в демократии это тот кого можно заменить, потому, что рядом с ним соревнуются не менее достойные оппоненты. В перевёрнутой демократии, если не он то кто? И это не проблема лидера, это проблема системы, когда-то неправильно понятой. В демократии нет никакой власти, есть воля народа. Власть в демократии это исполнитель, подчиненный. У нас (и не только у нас) все наоборот. Свободные, честные выборы это только один из элементов демократии, а не священная корова. А после выборов демократия заканчивается? Демократия это постоянный процесс управления. Народ выбирает не власть которая им будет управлять, а представителей которые будут выполнять его волю.
Никакие перевыборы, революции, не помогут если не понять суть. Сигналы идут не в ту сторону. Это как бутылку перевернуть и пытаться налить туда воду, и удивляться почему она выливается.
Демократия это власть народа, а не власть над народом.

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал : Инициатива в истинной демократии идет снизу вверх, а не наоборот.
...
Лидер в демократии это тот кого можно заменить, потому, что рядом с ним соревнуются не менее достойные оппоненты.

И эти оппоненты выдвинуты снизу и поддержаны снизу, раз инициатива идет снизу.
И в чем соревнуются лидеры в демократии? В качестве выполнения требований снизу.
А кто у нас хотя-бы пытается формулировать эти самые требования?
А никто.
А кто пытвется быть выдвинутым и поддержаным снизу?
А никто.
Идите в народ, господа демократы, и он к вам потянется, если будете формулировать и выполнять его чаяния.

k9zxc писал :Идите в народ, господа демократы, и он к вам потянется, если будете формулировать и выполнять его чаяния.

А Кургинян почему так не делает? Ему кремлежулики не давали такую установку?

Шипко задумчивый писал :

k9zxc писал ... :Идите в народ, господа демократы, и он к вам потянется, если будете формулировать и выполнять его чаяния.

А Кургинян почему так не делает? Ему кремлежулики не давали такую установку?

Друг мой, да ты этого того... как бы это помягче... неправ.
Кургинян 3-ий круг по стране нарезает встречаясь с простыми людьми.
На трубе можешь посмотреть.
Видишь же сам, даже ролики сути и школы с задержками выходят.

k9zxc писал :

Шипко задумчивый писал ... :

k9zxc писал ... :Идите в народ, господа демократы, и он к вам потянется, если будете формулировать и выполнять его чаяния.

А Кургинян почему так не делает? Ему кремлежулики не давали такую установку?

Друг мой, да ты этого того... как бы это помягче... неправ.
Кургинян 3-ий круг по стране нарезает встречаясь с простыми людьми.
На трубе можешь посмотреть.
Видишь же сам, даже ролики сути и школы с задержками выходят.

Комуняка, откуда столько юношеского задора? Вы спорите опять ниочём. Какие-то мелкие пакости вместо того, чтобы заглянуть в суть. Кого вы хотите убедить? Неужели так трудно понять, что мы и вы - это два разных народа? У нас разная ментальность, разные цели. Русаки - это оседлый народ, задача которых защищать и обустраивать данную территорию. Мы - по сути кочевники, грубо говоря, родина там где зад в тепле. Поэтому для нас Россия - всего лишь временная прописка. Поэтому мы не понимаем выражений типа "умрём за родину". Зачем умирать, когда можно просто сменить неблагополучное место и жить спокойно? А вам что могу сказать и посоветовать: просрали вы свою Россию. Поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие.

Андрей Пионтковский
публицист, политолог

Первородный грех или четвертьвековой блуд?

... Признаком предгрозовой сгущенности российского исторического времени представляется мне громкий успех статьи В. Пастухова «Преданная Революция». Статья блестяще написана, но в ней нет новых фактов или теоретических обобщений, которые не были бы высказаны ранее многими авторами.
В. Пастухов не совсем прав, утверждая что «приватизация негласно стала «священной коровой» российского посткоммунизма. Ей молятся и Кремль, и многие вожди Болотной площади». «Кремль и многие вожди Болотной площади» – это очень влиятельная в политическом и медийном пространствах, но все-таки довольно узкая группа или скорее каста её творцов, бенефициаров и жрецов.
Зато “Преданная Революция” удачно выстрелила в момент, когда:
а) массовое сознание созрело до понимания того, что сложившаяся в России криминальная экономическая система несовместима ни со здравым смыслом, ни с элементарным нравственным чувством, ни с выживанием российского социума;
б) жрецы системы, обеспокоенные за свое будущее, готовятся продлить её функционирование, сменив свои пропагандистские бренды (включая первое лицо), мифологемы и ритуальные практики. Во многом повторив тем самым операцию «Наследник-1999», но легитимизировав её, на этот раз, не «маленькой победоносной войной», а «маленькой победоносной улицей» (которую призвано обозначать лоялистское крыло оппозиции);
в) задачей национального спасения становится не просто замена первого лица, а ликвидация политической и экономической власти ныне правящей клептократии. Её неизбежное ослабление на вынужденной переправе открывает историческое окно возможности для мирной антикриминальной революции...

...Номенклатурная пуповина, связывавшая в конце 80-х – начале 90-х новорожденный российский капитализм с властью, не только осталась неперерезанной, но и выросла в огромную ненасытную кишку. В нее провалились за двадцать лет и залоговые аукционы, и пирамида ГКО, и госкорпорации друзей, и империи тимченок, абрамовичей, ковальчуков, шоломовых, ротенбергов. Это не первородный грех, а четвертьвековой блуд новых старых хозяев жизни...

...На самом деле обществу предстоит решить две разных проблемы:

а) как остановить непрерывное четвертьвековое разграбление страны (перерезать номенклатурную кишку, соединяющую власть и бизнес одних и тех же людей) и

б) что делать с уже награбленным.

Ключевое значение имеет первый вопрос, и он в определенной степени решается в переходный период средствами политического и правового переустройства, т.е. восстановлением права и самого государства в их истинном смысле. Второй вопрос менее важен чисто экономически, носит скорее нравственный и психологический характер, но, безусловно, он будет волновать массовое сознание гораздо больше.
Представляется, что решение его будет во многом зависеть от личностного поведения самих бенефициариев последнего двадцатилетия сегодня и в самое ближайшее время.
Сохранение ими значительной части приобретенного и перспективы легально играть по правилам конкурентной рыночной экономики в обмен на их активное и эффективное содействие капитуляции преступного режима (частью которого они являлись) стало бы наиболее прагматичным сценарием Русской мирной антикриминальной революции. Эта опция пока еще для них сохраняется.

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал :
Сохранение ими значительной части приобретенного и перспективы легально играть по правилам конкурентной рыночной экономики в обмен на их активное и эффективное содействие капитуляции преступного режима (частью которого они являлись) стало бы наиболее прагматичным сценарием Русской мирной антикриминальной революции. Эта опция пока еще для них сохраняется.

Пионтковский маладца, ну просто супер.
Он говорит - а пусть старые олигархи заберут власть у Путина и отдадут моей банде (они вроде себя республиканцами какими-то кличут, не?), и наша банда сохранит им значительную часть награбленного.
А кто о народе задумается вообще?
Банда Пионковского, банда Чубайса, банда кремлевская...
Ох, допрыгаются ребятки, допрыгаются...

Шипко задумчивый писал :
... Признаком предгрозовой сгущенности российского исторического времени представляется мне громкий успех статьи В. Пастухова «Преданная Революция».

После Пионтковского в самый раз послушать анализ этой статьи от Хазина:
[внешняя ссылка]

k9zxc писал : Пионтковский маладца, ну просто супер.
Он говорит - а пусть старые олигархи заберут власть у Путина и отдадут моей банде

Ты ошибаешься, это утверждение - плод твоего больного воображения. Очень жаль, что кургинянство - это неизлечимо ...