Русский Миллиард 

Snarkenshtein писал : И поэтому придумать такую "идею" архисложно, а увлечь ей такое первоначальное число населения, чтобы она, нарастая как снежный ком, через какой-то период стала всеобъемлющей, в наше время, боюсь, и вовсе невозможно.

Потому что ты говоришь о населении, которое живет как пьяный идет домой - по инерции. Но если одним их положение худо-бедно нравится (приспособились и не хотят это терять), то другим терять, собственно, нечего. А идея - та же надежда. Надежда - это дети.
И дело здесь не в лишних материальных благах, социальный планктон просто не хочет терять комфорт. И в этой связи одна из самых ярких (и пожалуй, единственно допустимых) систем ценностей - это христианская семья в коммунистическом обществе.

Вискоза писала ? ? ? :...

Это всего лишь красивые слова. На самом деле "существующее положение дел" совершенно недостаточно "не устраивает" ту часть населения, даже отличную от "офисного планктона", к которой ты сейчас безответно апеллируешь, поскольку в глубине души они - справедливо или нет, но всё же - считают, что им не так уж "нечего терять", что бы они ни говорили на сеансах публичных плачей. И принципы игнорирования какой-то "национальной идеи" здесь будут в точности теми же самыми, что и те, которые не дают "аморфной народной массе" поддаться на уговоры разного мировоззрения но одинаково радикально настроенных личностей, уговаривающих эту "массу" проявить национальное сознание, "проснуться" и пойти свергать власть (на баррикады, ну или хотя бы на митинги).

Недостаточно плохо, Наташа. Недостаточно. "Точка кипения" ещё не достигнута. О чём я и говорю - и в этой теме, и в затронутых мной "революционных" топиках тоже. Неоднократно...

Snarkenshtein писал : Война, революция, в крайнем случае - погромы. Это наше всё...

получается, что так.
ведь те, кому не хватает благ себе, и которым на детей не хватает, они в том числе и в рядах чиновников и прочих людей государства. им ничего не надо уже, их всё и так устраивает.
а тех нищебродов, что плодятся сверх меры, не устраивает. вот тебе и революционная ситуация.
дай им национальную идею и помоги немного - революции и не случится.
профит.

Вискоза писала :И в этой связи одна из самых ярких (и пожалуй, единственно допустимых) систем ценностей - это христианская семья в коммунистическом обществе.

Красиво, да
Запишу-ка на бумажке, чтобы в спешке не забыть.

ceppro писал :а тех нищебродов, что плодятся сверх меры, не устраивает. вот тебе и революционная ситуация.

Я справедливости ради скажу, что как мне кажется, если уж в наше время и остались люди, у которых в семье рождается такое количество детей, которое вызывает у нас уважение (то есть, даже не три и скорее всего не четыре), то изо всех склонных к революции представителей народных масс они - наименее активные. Не до того им. Детей растить и поднимать надо, а не по митингам/баррикадам бегать. "Главное, чтобы не было войны..."

А остальным (попытаюсь вырулить обратно на исходную точку, с чего начался топик) растолковать идею "семь детей лучше, чем двое, хоть вам и будет сложнее, но, быть может, дети заживут как люди" при отсутствии адекватной государственной поддержки (адекватной! а не как сейчас!) будет практически невозможно. Вот так мне кажется...

Snarkenshtein писал :
Достаточно легко сплотить людей, находящихся перед лицом реальной, видимой, слышимой и осязаемой непосредственной угрозы. Война в данном случае подходит идеально, и самосознательность (в том числе хоть бы и партизанское движение) прёт как на дрожжах.

Вы не волнуйтесь. Война идет. Вы ее не видите?
Кстати, омичи в 1942г не видели войны, но то же значило, что войны нет.
[внешняя ссылка]
Если хотите увидеть, посмотрите, там рассказано о тех войнах, которые у нас идут.

Цитата :
Война, революция, в крайнем случае - погромы. Это наше всё...

Уж не выпустили ли Навального, чтоб народ на войну созвать против этих типчиков?

можно повесить таблички:
домашняя пауза
ушли ждать точки кипения
самообразование путь к миротворчеству

Snarkenshtein писал : Не до того им. Детей растить и поднимать надо, а не по митингам/баррикадам бегать. "Главное, чтобы не было войны..."

А вы молоды видать...
Вот дети выросли, и родители еще не забыли как АК разбирается.
Вот одним уже не надо никого растить, а другие еще не могут себе позволить никого растить.
И?

k9zxc писал : Вот одним уже не надо никого растить, а другие еще не могут себе позволить никого растить.
И?

я не рассмотрел - когда растили, АК проходили?

Амонлюза писал :

k9zxc писал ... : Вот одним уже не надо никого растить, а другие еще не могут себе позволить никого растить.
И?

я не рассмотрел - когда растили, АК проходили?

Для этого в СССР была СА. Обычно успевали до пройти.

k9zxc писал :
Запишу-ка на бумажке, чтобы в спешке не забыть.

Только из-за Ваших постов начала читать политическую тему, впервые имею возможность напрямую общаться с человеком сходных религиозных и политических взглядов. Спасибо.

Амонлюза писал :
самообразование путь к миротворчеству

Амонлюза, да. А образование - путь к войне. Конечно же, я сейчас о женщинах (собственно, идея русского миллиарда - для них). Обученная женщина (я не могу сказать "образованная" из-за состояния российской высшей школы) много рожать не будет. Для многих девушек сейчас и один ребенок - подвиг. И это при современном уровне организации быта!!! В голове не укладывается.

Далее, это уже к Снаркенштейну. Вот мы живём в обществе, правила игры которого примерно знаем. Если ты научился чему-то узкому, делаешь это день изо дня и тебе хватает денег, где поспать и что поесть, то ты Ок и не дай Бог это кто-то отберет. Но жить - это не просто делать свою работу. Конечно, здесь самый подходящий момент спросить - "а что ты сделал для хип-хопа в свои годы?" Я знаю людей, которые проникнутся идеей стартпоста. Вот, теперь хочу узнать, на что надеются люди, которые создают моему обществу инерцию.

Ведь тут штука от обратного - когда у меня есть дети, я много чего отбрасываю и спокойно пойду с окружающими на контакт, потому что я создаю среду для своего ребенка. А если этих детей много? Общество и становится моим.
И хотя я не хотела давать религиозный контекст, но примера лучше не подберу - ни один христианин не идет в РПЦ и не говорит: "Да на кого ж я потратил лучшие свои годы?" Спросите у православного, о чем он думает каждый день, и он скажет - "у меня своих дел по горло, своей грязи". Именно с вопроса личной ответственности и начинается народ как неразделимая структура.

Вискоза писала ? ? ? :


.

Мне нравится, как трактует Наташа Вискоза.

Пусть поговорят два наивных фанатика. Они, слава Богу, нашли друг друга в этом сферическом вакууме, и им наконец-то хорошо. А я что-то подустал, тем более, что меня не то, чтобы не понимают, а старательно не хотят понять...

Snarkenshtein писал : меня не то, чтобы не понимают, а старательно не хотят понять...

А что тут понимать - вы ж наблюдатель в засаде.
Идей у вас нет, мыслей о том, как прийти к идеям - нет.
Сомнения ваши ясны и понятны. Они ж прямо вытекают из кредо "чтоб у меня все было, а мне ничего не было".
В чем суть посыла-то?