Русский Миллиард 

СанькаО писала:
Господа... Товарищи... Граждане... В принципе - идея правильная и заманчивая.

процто подумайте - на кой миллиард, притянутый за уши, вместо достойной жизни и достойного государства для большинства людей, готовых, мечтающих и могущих не грабить, а строить и жить по-людски

вот от этого на кой и плясать надо, а не умиляться таким проектам(?)(даже слово в этом контексте пошло звучит), выдаваемым за нац идею. Идея для нации до смешного проста - Родину полюбить и почистить ее и нравственно и физически

Амонлюза писал : процто подумайте - на кой миллиард...

Ну, об этом я тоже немножко написала.
В принципе, демографическая проблема (особенно с учетом огромной территории и уровня плотности населения - учитывая густонаселенный Китай под боком) действительно существует. И ее надо решать все-таки. Но просто с умиленным видом орать: "А давайте возьмем и во что бы то ни стало настрогаем миллиард граждан!" - глупо, не спорю. Собстна, именно это выше и пыталась пояснить.

так вот , вместо этой установки лучше бы о жизни ныне живущих задумались и ну хоть бы кто механизм предложил, кроме теоретизаций

Амонлюза писал : так вот , вместо этой установки лучше бы о жизни ныне живущих задумались и ну хоть бы кто механизм предложил, кроме теоретизаций

Дык... Это надо другую власть. И других теоретиков.

Избирательный юрист писал : Он говорит о том, что нужно вкладывать деньги в русские многодетные семьи, строить для них дома, платить ежемесячные пособия за каждого ребенка до достижения совершеннолетия.
Гос. вложения в семьи и массовое рождение детей вытянет росс. экономику. Любые гос. траты нужно рассматривать не с позиции прибыльности, а с позиции блага для цели создания русского миллиарда.

Т.е. он предлагает наплодить кучу бездельников которые захотят только плодиться на деньги гос-ва?

Во-первых в царской России население росло без всяких. гос.трат на него, а значит дело не в них, а в психологическом и ценностностном климате. Сейчас когда ценность - деньги, дети - товар за который платят.
Во-вторых, уровень жизни необходимо всеобще понизить.

Избирательный юрист писал : Быстрее сожмётся пружина - быстрее и расправится. Русских сложно просто так разбудить, почитайте русские сказки, нужно что-то посерьёзней.

Вот ты весь такой понимающий. На чколько ещё надо удорожить жизнь чтобы ты разбудился?

С китайцами таблички - фуфло. Ибо Китай в его нынешнем виде получился совсем недавно. Обычно это 3-4 враждующих с собой королевства. Народы там очень разные и переодически они друг друга подрезали, потом устаканивалась какая-нибудь династия, жили мирно 3-5 сотен лет, потом опять. Сейчас он объединён под коммунистической партией. Надолго ли? Думаю нам хватит.

Дальше про массовое увеличение населения.
Это нереально в условиях когда 70-80% населения живёт в городах. Во все времена поставщиком новых людей была деревня. Как только деревню подрезали (реформы, НТР) появлялись новые люди и страна осуществляла экспансию. Все колониальные завоевания Европы - есть результат сокращения численности деревенского населения.
У китая больше 50% живёт в деревне в нищите. Стоит им там перейти с ручного труда на механизированный - вот вам орды желающих прибрать соседскую землю себе.
У нас сейчас все в городах и хотят хорошо жить, а это сознательное ограничение рождаемости.

Пипелац писал(а) :
Во-вторых, уровень жизни необходимо всеобще понизить.

Это ты с китайцами сравнил?
А в курсе что у них весь их миллиард на юге живёт?
На севере живут только дибилы вроде нас с тобой. Попробуй здесь под сосной уснуть без одежды и не жрамши.

RRRы(дубль) писал:

Это ты с китайцами сравнил?

Попробуй здесь под сосной уснуть без одежды и не жрамши.

чёйто тебя в дикие крайности кидает.
чтоб начать плодиться надо уменьшить свой уровень потребления всякой ненужной ерунды типа айфончиков. А одежда подойдёт на зима ватник с телогрейкой, а не шубу из норки. Ну и какая баба согласится сейчас променять шубу на телогрейку?
Ещё надо отказаться от высшего образования и оставить 3 класса церковно приходской. но это тоже не поможет без нужного психологического климата.

Ну а если серьёзно, то вот реально городская среда обитания не располагает к размножению, располагает скорее к мерению айфончиками.

Пипелац писал(а) : Вот ты весь такой понимающий. На чколько ещё надо удорожить жизнь чтобы ты разбудился?

Меня больше умилило, что перед процитированными тобой словами было вот что:

Избирательный юрист писал : Выше приведена табличка про китайцев. Из неё видно, что китайцы периодически уполовинивались.

Тоись, по идее, предлагается следующее: сперва русских всякими зверскими мерами по повышению стоимости того-другого-третьего "уполовинить", а потом, когда "живые позавидуют мертвым", русский народ, значицца, очнется, пробудится, сбросит цепи и потом быстренько размножится до миллиарда.
Одна только загвоздка: думаю, не всем захочется в процессе движения к светлому будущему оказаться в той половине, которая должна вымереть, чтобы вторая половина очнулась.

Пипелац писал(а) : А одежда подойдёт на зима ватник с телогрейкой, а не шубу из норки.

И ты Брутт? (с)

Ты китайские землянки видел? А я видел в Маньчжурии. Они там сами жить стремаются. Заработают бабла на российских челноках и бегом в свои юга.

Климат наше всё и защита от агрессоров и крышка гроба одновременно.
Мы из под этой крышки можем всему миру безнаказанно рожи строить и без яо, сюда никто не полезет.

тем не менее, именно жизнь на земле помогала людям прекрасно воспроизводиться. А уход в города был связан с развитием промышленности. Конечно, этот процесс естественен, человечество не может сидеть на натуральном хозяйстве и жизнь диктует разделение труда. Но эта цепочка помогает капитализировать богатые ресурсы в интересах очень небольшой кучки людей. Потому-то узкозаточенные специалисты становятся беспомощными в простейших нештатных ситуациях. А хозяевам жизни остается только манипулировать работниками - не нравится, катись свободным.



Вот здесь и приходит понимание роли государства как объединящей силы. А какое может быть объединение и управление, если чиновник - работник государства, по сути не отличающийся от врача, учителя, или же рабочего и пахаря - получил возможность превратить свою службу в доходное дело; службу, предполагающую охранение баланса между интересами работодателя и исполнителя, превратил в бизнес, да еще и более прибыльный, нежели у предпринимателя, занимающегося чисто экономической деятельностью.


А ведь еще в начале прошлого века те же русские расселялись в Сибирь из европейской части, надо полагать , из-за некоторой скученности. Я вижу на примере своей семьи, что с размножением проблем-то и не было. Проблема всегда была в государстве. В его деятельности.
У каждой страны есть проблема с нехваткой территории, и только Россия впереди планеты всей - даром не надь своего, богаты слишком, да всё берите: папа, поменяй меня на китайца

Очень мне нравятся рассуждения о Китае от тех людей, которые там отродясь не бывали...

Да, в деревнях живет около 80% населения. Но китайская деревня - это далеко не то же самое, что деревня русская. Тут момент в методиках подсчета и муниципальном делении страны.

Дело в том, что округа и районы в Китае рисовали еще при Мао, и перерисовывают крайне неохотно. Вот и получатся, что технопарк Шинцзяжуань в центре шанхайского Пудуна - это деревенский округ, там отдельная администрация, и даже такси там другое (а такси в Китае - лучший индикатор границ, ведь города все послипались).

В китайской деревне Донггуан живет 6,5 миллионов жителей и стоят среди прочего заводы Пионер, Кэнон и Гигабайт. Округ состоит из 24 слипшихся деревень, занимает территорию в два раза больше Москвы и местами выглядит очень круто. Так что деление очень условное.

Ручного труда в Китае валом, но механизация сельхоза на недосягаемой для России высоте. Сельхоз крайне эффективен, ведь помимо миллиардного населения Китай кормит еще кучу стран вокруг, в частности нашу Родину-матушку. Зайдите в супермаркет.

Население Севера Китая мало в процентах, однако больше ста миллионов. Для справки, а сколько в России населения за Уралом? Пятнадцать миллионов хоть будет?

Уровень жизни в Китае ниже российского, но уже ненамного. Да, тысяча долларов для менеджера - это еще хорошая зарплата, выше средней. Однако, покупательская способность у юаня значительно выше, да и инфляции незаметно.

К примеру, у нас есть традиция мутить барбекю по пятницам. Мясо, курица, рыба, морепродукты и мешок овощей в придачу на 8 человек до отвала (без бухла) выходит где-то 1200-1500 рублей. Я уже молчу про почти бесплатные фрукты (кг бананов 25 рублей, например, кг манго - 30 рублей).

Что реально дорого, так это автомобили и бензин (40р. за литр 98го). Дешевле, чем за миллион наших ничего не купить, кроме уж совсем корявых марок. Да и общественный транспорт выгоднее авто в разы. Но это политика партии такая.

Китай - очень развитая страна. Выбросьте из головы картинки 90х. Прошло 20 лет, жизнь не стоит на месте.

Как-нибудь сами скатайтесть в Шанхай или Гуанджоу с Шеньженем - обалдеете. По крайней мере у американцев и европейцев это вызывает глубокий шок.

Идея мне нравится. За Русским Человеком будущее.

Русский должен поверить в себя и достижения своих предков. Все остальное будет хорошо!

Пипелац писал(а) :

чтоб начать плодиться надо уменьшить свой уровень потребления всякой ненужной ерунды типа айфончиков. А одежда подойдёт на зима ватник с телогрейкой, а не шубу из норки. Ну и какая баба согласится сейчас променять шубу на телогрейку?

уважаю мнение!

Амонлюза писал : А какое может быть объединение и управление, если чиновник - работник государства

Жалуемся, батенька?