Двораковский уничтожит трамвайное движение в Омске 

Никiта М. писал :

просто Паха писал ... :но муниципальный транспорт не зарабатывает деньги в отличии от жд.

Это шутка, милейший? Траспорт не зарабатывает деньги?

просто не так выразился. муниципальный транспорт убыточен, в отличии от жд.

bouchon писал(а) :Хорошие трамваи, надо брать

Согласен, брать и в Омск в том числе.
А вместо трамваев ликвидировать жлобство, глупость и трусость некторых граждан.

просто Паха писал :просто не так выразился. муниципальный транспорт убыточен, в отличии от жд.

Транспорт может быть убыточен только по одной причине - политической.

Никiта М. писал :

просто Паха писал ... :просто не так выразился. муниципальный транспорт убыточен, в отличии от жд.

Транспорт может быть убыточен только по одной причине - политической.

я указал на реальное положение дел с муниципальным транспортом и попытался объяснить, почему не надо его сравнивать с жд.

Никiта М. писал :Это шутка, милейший? Траспорт не зарабатывает деньги?

Откровенно говоря, весь ГПТ, любой, во всём мире в 99% случаев заведомо убыточный. Расходы на его содержание берутся из городских (и, может быть, дополнительно других) бюджетов - это в порядке вещей во всём мире. Нужно закладывать бюджет и в Омске, перераспрелеять, и привыкнуть к такой практике. А то на всякую чепуху деньги находятся (шарики, вайкуле, тонны сми, авангард), а на содержание транспорта денег нет. Слышал, что до 2014 года (включительно) ничего не будет закупаться из транспорта вообще, ибо в бюджете нет на него денег и под него выделять не планируется - Шрейдер говорил.

просто Паха писал :я указал на реальное положение дел с муниципальным транспортом и попытался объяснить, почему не надо его сравнивать с жд.

Хорошо, сравним с метро. Это самый убыточный вид транспорта, но это не рассматривают как помеху, потому что задача любого городского транспорта - перевозить пассажиров, а не повышать прибыль.

McFly Alexey писал :Откровенно говоря, весь ГПТ, любой, во всём мире в 99% случаев заведомо убыточный.

Он не убыточен, милый мой, его тарифы регулируются. Его "убытки" это государственное финансирование.

ссылка [внешняя ссылка]
прочитайте пожалуйста текст под фотографией!

и вот еще прочитайте [внешняя ссылка]

Никiта М. писал :Он не убыточен

Называй это как угодно, но разница между доходами и расходами отрицательная.

McFly Alexey писал :Называй это как угодно, но разница между доходами и расходами отрицательная.

Дотация из бюджета это не доход? Если старики и дети едут в транспорте с дисконтом, это не значит, что их транспротировка это работа в убыток, это значит, что часть стоимости билета оплачивает за них государство.

Аналогичная схема работает, кстати, и на жд перевозках, на которые здесь указывали как на безубыточные. Удивляюсь вашим стереотипам, милые мои!

McFly Alexey писал :весь ГПТ, любой, во всём мире в 99% случаев заведомо убыточный.

Трамвай, метро (как и местные авиалинии) это признак Державы. Наша Раша, в чём нибудь, имеет признаки Державы?
(Ну кроме путингов, типа проезда Пу, по зачищенной Москве, на ингауляцию)

Никiта М. писал :Дотация из бюджета это не доход?

Ну во-первых, этой дотации у нас в настоящее время недостаточно, результат мы видим. Условно, 5 денежных единиц в год затрачено, 3 из них компенсировано собственными доходами от продажи билетов, а полторы даёт городской бюджет. Итого - минус 0,5 единицы. На следующий год ситуация повторяется. Итого минус 1 единица. В итоге предприятие банкротится и создаётся новое, с теми же работниками, которых заставляют писать заявы на увольнение с одного предприятия и на приём на работу в этот же день в другое предприятие (по бумагам), но в то же самое по сути. Все мы помним, как были ПАФ, ПАТП, потом ПП. Все эти переименования - зто результаты банкротств. Новое имя - новое предприятие. По бумагам.
Во-вторых, субсидии из бюджета - это доход для предприятия с его точки зрения. Но предприятие ведомое и его точка зрения ничего не решает. Всё зависит от точки зрения тех, кто даёт эти субсиди на содержание (администрация города), а для них это естественно расход, а не доход, ибо с их бюджета деньги уходят. Если у вас из кармана будет уходит мелочь на семечки голубям, то это доход или расход? Голуби скажут, что им - доход, в виде еды. А для вас - расход.

Никiта М. писал :
Если старики и дети едут в транспорте с дисконтом, это не значит, что их транспротировка это работа в убыток, это значит, что часть стоимости билета оплачивает за них государство.

Т.е. для государства это убыток. Именно поэтому сделали ограничение в 30 поездок льготникам. Область обосралась с выплатами по полной.

Angerslave писал(а) : Кстати, интересно, сколько будет стоить полностью откапиталить текущие пути (где надо - заменить, где надо - просто подрихтовать) и обновить подвижной состав? Чтобы сравнить с ежегодными бесполезными пока затратами на метро.

В Самаре реконструкцию трамвая в современную систему ЛРТ оценили порядка 5-7 млрд. руб. В Омске на метро затрачено 8,5 млрд. руб. и требуется ещё больше. Но метро, естественно, будет строиться (имхо, одну ветку-то построят, а дальше денег нет). Я не против, если есть деньги.
Вячеслав Викторович Двораковский: "Что же касается антагонизма ЛРТ или метро, то тут я считаю не стоит недооценивать заложенный проект омского метрополитена. Современные системы автоматизации позволяют сократить количество вагонов, но увеличить частоту хождения составов и их количество. При этом многие участки метро будут наземными. Поэтому я просто не стал бы разделять трамваи и метро, а говорил бы о создании современной системы рельсового транспорта". [внешняя ссылка]
При этом Виктор Иванович Назаров думает, как изменить ветки и направления.
А меж тем, в 2012 г. Волгоград наравне с Москвой и Санкт-Петербургом включён в пилотную программу по развитию ЛРТ в городах России. С 2013 по 2015 гг. Волгограду из федерального бюджета планируется выделять по 3,3 млрд. руб. ежегодно.
Несколько фоток волгоградской системы:
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
И минутное видео.

McFly Alexey писал :Все мы помним, как были ПАФ, ПАТП, потом ПП. Все эти переименования - зто результаты банкротств.

Где об этом можно прочесть в официальных источниках, любезнейший?

McFly Alexey писал :Т.е. для государства это убыток.

Вы, милейший, простите, глупости пишите. Государство не создано для получения прибыли. Поэтому у него убытка, в принципе, быть не может.
Еще раз повторю. То что городские власти устанавливают тарифы, при которых общественный транспорт несет убытки это решение политическое.

Никiта М. писал :То что городские власти устанавливают тарифы, при которых общественный транспорт несет убытки это решение политическое.

речь про тарифы, влияющие на содержание инфраструктуры? или тарифы на проезд?

Трамвай в Омске - спаситель города в плане безопасного передвижения , экологичного , достаточно быстрого.

такую роль он выполнял с самого появления.

Во времена ускоренного развития Омска, именно трамваи обеспечили развитие города .

О пользе автобусов и троллейбусов говорить не станем.

Но ... сейчас ... просто сейчас речь о трамвае.

Во времена Рощупкина вот так же , как сейчас, СМИ промывали мозги жителям города относительно вреда от трамваев, объявляя его экологически грязным. Затем убрали часть путей.

ну тогда было ясно : надо было срочно развивать бизнес - бизнес, связанный с развитием движения маршруток.

Чтобы пересадить людей из дешёвого вида транспорта, насильно , без согласия жителей, убрали часть трамвайных путей.
Сократили время движения автобусов и трамваев в течение суток.
Промежутки движения транспорта в вечернее время сделали большими и окончание работы трамваев и автобусов стало ранним.


А теперь, какая причина убирать трамваи? Кому это надо?
Зажирели ?
развелось много личных машин?

Но нет личных машин у большинства жителей города!


Недостатки у трамвайного транспорта не искоренялись в течение всего времени. существования трамваев, а в перестороечное и послеперестроечное время и вообще заботу о трамваях забросили.

И эта бездеятельность ставится в укор невинному транспорту - трамваям.
Свою бездеятельность власти города хотят спрятать - с глаз долой из сердца вон!


Когда трамваи были в чести, жители плакали от счастья , получая квартиры вблизи от него.

В других городах трамвая ходят бесшумно и не мешают другому транспорту даже на узких улочках, потому что рельсы проложены вровень с поверхностью движения другого транспорта, а не на рельсах, лежащих на шпалах, шпалы поверх поверхности движения и тем самым являются препятствием ходу другого транспорта.

В общем - трамвай надо улучшать и развивать в Омске!