Омский митрополит пойдет крестовым походом на Окунево 

Русалка писала : Простите, не могла не запостить:

На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Злыдня писала : Сначала из своих храмов торговцев изгоните, крестоносцы!

Вообще не понял посыл: у нас нет ни храмов, ни пророков, запретивших в них торговлю
А традиционное ремесло - есть культурно-этнографический аспект, который мы помогаем оживить и сохранить.

Injektilo писал ? ? ? :
Вообще не понял посыл...

Это первый комментарий к теме в твоем посте.

Злыдня писала :
Это первый комментарий к теме в твоем посте.

Нормально для ОФа - на 41ой странице срача появился первый комментарий. У-ра, так сказать.

Старенькое. Инглинги, хоть и сказочники и самые что ни есть неоязычники, но некоторые вещи подметили здорово.
[внешняя ссылка]

Злыдня писала:
Специально для тебя повторяю:
Непредвзятым быть у тебя совсем не получается.

а причем тут эти камменты которые к нам вообще никак не относятся? Кто эти люди? Ты берешь чужое, выдаёшь за наше и нас в этом обвиняешь. тьфу.

Пипелац писал(а) ? ? ? : ...

[внешняя ссылка]

Просто перл!

Пипелац писал(а) :
а причем тут эти камменты которые к нам вообще никак не относятся? Кто эти люди? Ты берешь чужое, выдаёшь за наше и нас в этом обвиняешь. тьфу.

А на кой инжектила постит сюда чужие комменты, которые он даже и не разделяет?

Injektilo писал : Старенькое. Инглинги, хоть и сказочники и самые что ни есть неоязычники, но некоторые вещи подметили здорово.
[внешняя ссылка]

М-да... Матчасть-то инглинги получше знают (ну, про их заморочки в отношении иудейства не буду... а Библию хорошо читали, да). ))) А у священников ровно та же манера ведения дискуссии, что и у многих нынешних российских чиновников (вчера только в беседе с тетенькой из облминздрава в очередной раз подметила... пардон, что в сторону от темы... достало просто ). Они рассчитывают на незнание людьми первоисточников (законов, священных текстов и т.д.). И оч-ч-чень с размаху садятся в лужу, когда выясняется, что оппонент и законы дословно знает, и Библию внимательно читал... А заливать водой дхунью - некрасиво было, ИМХО. Не люблю инглингов, но тут они верно сказали: "У вас - свое, у нас - свое". Пришли молебен проводить - проводите, но к чужим жертвенникам нафиг лезть? Еще б ленточки с сосны обрывать кинулись.

Злыдня писала :

СанькаО писала ... :
По-моему, не очень-то корректное сравнение.

Почему? Разве не было жертв коммунистического режима и разве не было восстаний против коммунизма? Разве язычники не убивали христиан и наоборот?

Были, почему нет. Только 9 мая - это день победы советского народа (а не только коммунистов... но кагбэ под руководством коммунистической партии - так как именно она тогда была "партией власти") над нацистской Германией. И проводить фестиваль в память о жертвах коммунистического режима именно в этот день - явно не айс.
А Иван Купала (как, к примеру, и Масленица)- это языческий праздник, только формально вписывающийся в православный календарь. Так что проводить в этот день этнофестиваль - вполне себе нормалек. Вот на Рождество или на Пасху - да, перебор был бы, пожалуй.

Злыдня писала : А как не послушаешь форумчан - все попы исключительно на дорогущих иномарках гоняют.

Вопросы, как я понимаю, на самом деле возникают чаще всего не к попам, а к церковному руководству. Среди рядовых священников немало и искренне верующих, порядочных, некорыстных и т.п. А вот нынешнее церковное руководство - это прежде всего "эффективные менеджеры".
И я бы не стала сравнивать в плане уплаты-неуплаты налогов церковников, получающих немалые прибыли, и ремесленников, раз в год приезжающих подработать в Окунево. Тем более что (если сравнить влияние на жизнь общества в целом) оные ремесленники, а также родноверы, а также просто любители этнокультуры НЕ лезут в школы с предметом "Основы религии", НЕ лижут публично ...опу власти, НЕ лезут к гражданам (как христианам, так и нехристианам) с сопливыми указаниями насчет дресс-кода и НЕ рекомендуют (опять же в публичных выступлениях) правительству России активно вмешиваться в военные конфликты сторонних государств, дабы в тех конфликтах были перебиты неугодные власти "хомячки".

Злыдня писала: В первом посте комментарии:
[i]Сначала из своих храмов торговцев изгоните, крестоносцы! На фоне деяний Гундяева "духовные ориентиры" православия стали изрядно попахивать сутяжничеством и алчностью... Бабло течёт мимо карманов церковников, вот и зашевелились... Церковь уже давно стала коммерческой организацией...

И где тут, простите, неправда?

З.Ы. Я вообще-то немного с опаской отношусь к родноверам и неистово ржу над инглингами с их пантеоном а-ля "сборная солянка". Но учитывая некоторые аспекты деятельности РПЦ в ее современном состоянии (см. выше) - в последнее время любители язычества мне стали куда симпатичнее, чем православнутые (прошу заметить, к адекватным православным претензий нет).

СанькаО писала :
И где тут, простите, неправда?

А где правда? Если заходишь в церковь - за это берут деньги? Если не купил свечу - тебя выгонят? За исповедь, причастие разве надо платить?

Злыдня писала : Если заходишь в церковь - за это берут деньги? Если не купил свечу - тебя выгонят? За исповедь, причастие разве надо платить?

За вход не платят. Свечи покупать не обязывают, но большинство все же покупают. И, помнится, про Успенский собор несколько лет назад на ОФ люди жаловались, что там настаивали на покупке свечей именно у них (то есть чтобы со своими, заранее купленными, не приходили).
Про исповедь и причастие не знаю, а вот крестины и венчание, насколько мне известно, оплачиваются.
И историю с табачными изделиями припомните.
Еще приятельница (Кемерово) когда-то рассказывала, что с магазинчике около церкви, куда она ходит (она сама верующая, но к коммерциализации церкви относится весьма негативно), активно продаются кагор и всякие освященные кожаные вещички: кошельки, ремни и т.п. Как она ехидно выразилась, "наверное, ремни из кожи праведников".

СанькаО писала :
За вход не платят. Свечи покупать не обязывают, но большинство все же покупают. И, помнится, про Успенский собор несколько лет назад на ОФ люди жаловались, что там настаивали на покупке свечей именно у них (то есть чтобы со своими, заранее купленными, не приходили).

Смешное предъявление. Ну сами подумайте - сколько человек покупает свечи заранее? Типа закупился оптом подешевле на все службы и вперед? 99,9% приходят, покупают 2-3 свечки и все сразу ставят.

Цитата :Вот крестины и венчание, насколько мне известно, оплачиваются.

Потому что это ваше индивидуальное мероприятие. Все что входит в общую службу и требы - для всех бесплатно. Ну и плата не больше, чем в ЗАГСе. Опять же и священникам что-то кушать надо.

Цитата :И историю с табачными изделиями припомните.

Продажи сигарет в храмах не наблюдала. Если кто-то пользовался своим положением из руководства РПЦ и власти - это на их совести.

Цитата :Еще приятельница (Кемерово) когда-то рассказывала...

Ну и в Окунево продают всяческую символику. Хотя опять же в наших церквах такого я не видела.

Злыдня писала :
Если не купил свечу - тебя выгонят?

Нет, но и купленную в другом храме поставить не дадут.

"В храмах нельзя ставить принесённые свечки. Потому что задача свечки не в том, что бы создать освещение в храме, а свечка – это форма жертвы на храм, поэтому цена на свечку отличается от той цены, по которой она производится. Свечка, купленная не в храме, является просто не понятно зачем принесённой в храм. Поэтому можно зажигать её, если в храме электричество отключилось, как лампочку, но как жертва на храм она не будет. Поэтому есть принцип, что вы пришли в другой храм, и там вы ставите свечку, в том храме купленную, потому что вы в этом храме жертвуете.

Пипелац писал(а) : Нет, но и купленную в другом храме поставить не дадут...

Угум-с...

Про сигареты - нет, там несколько другая история в 90-е была. С беспошлинной торговлей, если не ошибаюсь. И не в храмах, конечно. Ищите и обрящете.

Злыдня писала : Опять же и священникам что-то кушать надо.

Всем что-то кушать надо. Только я со своей з/п 13% подоходного налога плачу.

Злыдня писала :
Смешное предъявление. Ну сами подумайте - сколько человек покупает свечи заранее?

какая разница сколько? главное факт.

Цитата :

Цитата ... :Вот крестины и венчание, насколько мне известно, оплачиваются.

Потому что это ваше индивидуальное мероприятие. Все что входит в общую службу и требы - для всех бесплатно. Ну и плата не больше, чем в ЗАГСе. Опять же и священникам что-то кушать надо.

это нормально думается мне, это затраты времени и сил.

Цитата :Ну и в Окунево продают всяческую символику. Хотя опять же в наших церквах такого я не видела.

Некоторое время назад заходил в церковь на Тарской, что возле ул.Яковлева свечки подружайка покупала. Лавка внутри церкви, продаются всякие крестики, книжки, цепочки, свези и процая атрибутика.
Но Злыдня упорото пытается сравнивать торговлю в храмах с торговлей в деревне типа не видя разницы.