Новогодняя Гирлянда 

time of... писал :Амплитуду переменного напряжения (она всего лишь на одно мгновение принимает два раза за период) делим на корень из двух и получаем действующее значение напряжения для переменного тока, которое затем уже и считаем по формуле ток умножить на напряжение))).

Если мы в каждом целом цикле колебания переменного тока обрежем диодом по половине волны, то насколько уменьшится выделяемая на гирлянде мощность за любой период кратный полному циклу? [/quote]

Не уменьшится она!!!!!!!!!!!!!!! как ??? ведь амплитуда осталась таже!!!!!!!!!!!!!!!! Выделяться она будет в два раза реже просто!!!!!!! Таже мощность, но выделяется в секунду 25 раз, а не 50 раз!!!! Её меньшее количество раз выделяется за секунду, именно поэтому лампочки и успевают отдохнуть, в этот промежуток, когда к ним не прилагается такая мощность, не успевают перегореть).

конденсатор ставится тогда когда нужно сделать гирлянду, например от этой которя требуется сейчас оторвать гирлянду и на неё прицепить конденсатор состартером, вот и будет как в совесткое время))) с шариком. Но для того, чтобы она по разному моргала, нужно подходить и резистором крутить, тоже как в советское время, чтобы смотреть телевизор, нужно регуляторы отвёрткой покрутить или на машине волга,чтобы кататься перед этим нужно затянуть болты))) Удобно да!
А здесь в данном случае что требуется??? обеспечить работу гирлянды в нашей сети!!! У нас 220 В, у требуемой 110 В. Потому что наверное от схемы моргания не хочется отказываться! А для того, чтобы включить конденсатор потребуется отказаться от всей схемы))) и использовать только сами лампы от неё.
А Для того, чтобы оставить всю схему, нужно посмотреть,разобрать гирлянду, на то как она обеспечивается питанием, если серьёзное , а как правило у американцев так очень часто бывает, стоит понижающий трансформатор, то нужно поменять этот трансформатор на нужное напряжение схемы, но для 220 Вольт, если нету транса в наличии, то преобразователь из 220 в 110 Вольт.
Если не очень серьёзное питание, например как у китайских гирлянд и не только, там может быть через диоды, и через токопонижающий резистор, так вот меняются диоды, если они есть, тоже для 220 Вольт, и самое главное - это меняется токопонижающий резистор!!! Если его не поменять, то лампочки рассчитанные на суммарное напряжение 110 Вольт сгорят!

просто Паха писал : 2 индорзер: просто присутствующщие "великие теоретики" ни разу не увидели схему гирлянды. поэтому и "универсальные решения".
p.s. привет

Привет, Паша.

Прикольно наблюдать, как такая простая тема ("Какое напряжение будет на лампочке, если ее включить через диод?") порождает holywar, похожую на фидошную в SU.HARDW.OTHER лет 10 назад. Но там угомонились быстро - все-таки курилка для электронщиков была.

Я бы пускал питание гирлянды с трансформатора еще и потому, что в ней может оказаться контроллер, который управляет эффектами мигания/"переливов" и прочего. Ни диодный, ни конденсаторный способы не пройдут.

Трансформаторный же способ хорош тем, что можно еще чего-нибудь электрического из Америки заказывать - 110 вольт уже будут :).

time of... писал :Не уменьшится она!!!!!!!!!!!!!!! как ??? ведь амплитуда осталась таже!!!!!!!!!!!!!!!! Выделяться она будет в два раза реже просто!!!!!!! Таже мощность, но выделяется в секунду 25 раз, а не 50 раз!!!! Её меньшее количество раз выделяется за секунду, именно поэтому лампочки и успевают отдохнуть, в этот промежуток, когда к ним не прилагается такая мощность, не успевают перегореть).

Действующая мощность уменьшится ровно в два раза, как раз потому, что "выделяться в секунду 25 раз, а не 50" (точнее - 50, а не 100 - для лампочки направление тока значения не имеет, частота 50, а полупериодов пиковой мощности - 100).

[/quote] Действующая мощность уменьшится ровно в два раза, как раз потому, что "выделяться в секунду 25 раз, а не 50" (точнее - 50, а не 100 - для лампочки направление тока значения не имеет, частота 50, а полупериодов пиковой мощности - 100). [/quote]

Да с чего она уменьшится? напряжение в сети амплитуда= 314 Вольт, после подключения диода, она что меняет значение, меняет, но ровно на столько, сколько оно падает на этом диоде! А здесь ещё направление тока, будет в одну сторону, но пульсирующим, так что направления тока можно было и не рассматривать для лампочки этой схемы)).
Не действующее значение уменьшится!!!!!!
Да я ошибался с расчётами! Но не действующее только мощность, а просто мощность изменится!!!!!

да самое простое это использовать трансформатор который преобразует из 220 Вольта в 110 Вольт!!!!!!!!! Но я думаю его будет трудно найти!

короче на счёт пульсируещего тока я не прав!!!!!!, про мощность которую он выделяет!!!! там совсем по другому рассчитывается! Да((( вот я тоже не подумав, привык со своими усилителями, там она просто рассчитывается! А здесь оказывается когда пульсирующий ток, то его рассматривать правильней, как сумму двух токов, постоянного и переменного))).

Но во всяком случае вам удобнее будет просто найти трансформатор 220 первичка, со вторичкой 110 Вольт.

Indoorser писал :

просто Паха писал ... : 2 индорзер: просто присутствующщие "великие теоретики" ни разу не увидели схему гирлянды. поэтому и "универсальные решения".
p.s. привет

Привет, Паша.

Прикольно наблюдать, как такая простая тема ("Какое напряжение будет на лампочке, если ее включить через диод?") порождает holywar, похожую на фидошную в SU.HARDW.OTHER лет 10 назад. Но там угомонились быстро - все-таки курилка для электронщиков была.

Да уж не скажите, что простая тема))) для того кто в первый раз сталкивается, а какая мощность тока когда он импульсный))) Вот ходил изучать, во, что здесь вылелось - [внешняя ссылка] Тот же самый вопрос о импульсном токе(напряжении). Тем кто разобрался конечно смешно,)) над теми кто не разобрался,) НО я не собирался ни каких споров устраивать! !! и какую-то wor!

time of... писал : Да((( вот я тоже не подумав, привык со своими усилителями, там она просто рассчитывается!

Мощность - она и в Африке мощность....и рассчитывается всегда одинаково...

Indiana Jones писал :
В советское время в Омске кажется 51-ый завод выпускал ночничок

Точно, было такое, а ещё они выпускали паяльник на 42 вольта, а питался он от сети 220 вольт через конденсатор.

time of... писал : А конденсатор в цепь поставить, тоже круто!!! она ещё наверное не только моргать станет, но и зазвучиит!!!!

Про моргание гирлянды топикстартер ничего не писал, по его вводным данным - простая гирлянда на 110 вольт.
А вообще не проще ли выкинуть гирлянду на 110 вольт и купить китайскую, накой весь этот ребус городить!? Или она дорога как память ?

StartNik писал(а) :

time of... писал ... : Да((( вот я тоже не подумав, привык со своими усилителями, там она просто рассчитывается!

Мощность - она и в Африке мощность....и рассчитывается всегда одинаково...

так то оно так! Но вот оказывается что вычислять её нужно тоже уметь!!)))
Вот как я например не разобрался как считать мощность когда форма тока (напряжения) пульсирующее, подошёл с тем же подходом как и для синусоидальной формы, ведь по сути амплитудное значение не меняется!!! вот на этом я и попался!!!! А если понимать, что мощность - это всего лишь навсего количество работы сделанной в единицу времени, так при пульсирующем (которое получается при включении диода) токе, работа совершается, но в два раза меньше, чем при синусоидальном(когда без диода) величина амплитудная два раза реже я сам так и писал! вот и получается, что выделенная теплота(это совершаемая работа электричеством) будет выделяться в два раза меньше(не само количество теплоты, а количество раз), но при такой же амплитуде! соответственно и мощность будет меньше тоже!

статья из журнала "радио" №6 1999 год [внешняя ссылка]

просто Паха писал : статья из журнала "радио" №6 1999 год [внешняя ссылка]

я её вчера и нашёл

SLDENIK писал(а) : А вообще не проще ли выкинуть гирлянду на 110 вольт и купить китайскую, накой весь этот ребус городить!? Или она дорога как память ?

Я это предлагал буквально третьим сообщением, но оно куда-то пропало

Сегодня купил за 60 р мигающую "китайку" на 100 ламп и никаких проблем с "транформацией".

PS Я считаю знатно и с пользой пофлудили на тему мощности и напряжений.

НА всякий случай выкладываю сюда инструкцию по правильному использованию гирлянд.


PS Из инструкции ясно следует что в Европе в сети ровно 220 Вольт