Кремниевый завод в Омске 

Дед Ефим писал : приводились в пример заводы, которые стоят от городов на 8 км. Да, от миллионников далеко, но от менее крупных - недалеко. Значит ли это, что меньшие группы населения менее жалко?

Это значит, что в этих маленьких городах живут рабочие заводов. Чего их жалеть, когда они сами себе такую жизнь выбрали? Бомжей на теплотрассе вы тоже жалеете?

Вопросы экологам и просто противникам завода!


1. Где будет стоять завод? Вы видели какой либо проект или результаты экспертизы?
2. Почему вдруг именно сейчас вы возбудились, ведь никто не знает что? где? когда?
3. Почему против Техуглерода также не воюете, вред от него уже много лет "осязаем"?

Постарайтесь ответить без эмоций.

Gargoyle писал : Это значит, что в этих маленьких городах живут рабочие заводов. Чего их жалеть, когда они сами себе такую жизнь выбрали? Бомжей на теплотрассе вы тоже жалеете?

а может это значит что в европейских городах итак все в порядке с уровнем жизни и хватает рабочих мест, поэтому для поднятия уровня жизни и улучшения экономического климата в более мелких городах которым до этого гордитца особо нечем было к ним привязывают крупное производство

Gargoyle писал :

Дед Ефим писал ... : приводились в пример заводы, которые стоят от городов на 8 км. Да, от миллионников далеко, но от менее крупных - недалеко. Значит ли это, что меньшие группы населения менее жалко?

Это значит, что в этих маленьких городах живут рабочие заводов. Чего их жалеть, когда они сами себе такую жизнь выбрали? Бомжей на теплотрассе вы тоже жалеете?

Вы сами-то поняли, что написали? Либо это флуд (искренее надеюсь), либо... Какие бомжи? Да, рабочие заводов выбирают работать на заводе - любом: Нефтезаводе, СК, шинном. Т.е. люди, поступающие в ПТУ - потенциальные самоубийцы? Т.е. прогресс, который пришел к человечеству с развитием промышленности - тьфу?
Я не знаю, где вы работаете, но вы носите одежду из синтетики (привет нефтехимии) и пишете на бумаге (ЦБК).

Короткий ответ - потому что ПОТОМ будет ПОЗДНО!
Ни про Техуглерод, ни про пропиленовый никто никого не спрашивал - наша обычная российская практика.
Власть должна понимать в конечном счете, что мнение людей - важнее кабинетный споров. Люди живут ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС и имеют полное право знать, что их ждет через 5-10 лет. В конечном итоге, если хотите, этот спор о заводах - спор о БУДУЩЕМ! (нужны ли нам и нашим детям болезни и техногенные аварии или нужно выбрать более безопасный вектор развития) Именно РАЗВИТИЯ! новые заводы на территории города - лишь один из возможных векторов, но не единственный. Хотелось ответить кратко, но получилось вот так Противники строительства призывают к МАКСИМАЛЬНОЙ открытости информации, пока что есть слухи (которые все же имеют в основе конкретные фактики)

IreneIam писала : Короткий ответ - потому что ПОТОМ будет ПОЗДНО!

Из вашего, все таки больше эмоционального поста, понятно что:
1. вас привлекают только надуманные проблемы экологии, которые ВОЗМОЖНО когда нибудь будут. А реальные экологические проблем вам сейчас не интересны.
2. конкретики никакой с вашей стороны нет. Т.е. вы протестуете "так, на всякий случай".
3. Призываете к открытости информации, но в тоже время не принимаете никаких объяснений другой стороны "потому что все продались буржуям, москалям и полежаеву" или "они все врут".
Даже в новых пользователях этого форума вы видите "Титановцев".

В общем, не стыкуется много в ваших (и не только ваших) словах.

Вашу бы активность, да в полезное русло!

Б_яПоэт писал : а может это значит что в европейских городах итак все в порядке с уровнем жизни и хватает рабочих мест, поэтому для поднятия уровня жизни и улучшения экономического климата в более мелких городах которым до этого гордитца особо нечем было к ним привязывают крупное производство

Какое благородство, я аж слезу проронил Возьмем к примеру Лузино. Был слвхоз, построили в 1973 г. "Омский Бекон" - тут же вырос совхоз до поселка городского типа. Вы думаете это потому что партия решила поднять уровень жизни четырем сотням крестьян, улучшить экономический климат в Лузино? Просто животноводство надо было развивать, а вонь подальше вынести. Зато жителям Лузино по праву можно гордиться! Вонь от свинарников - первоклассная
А вот Европа: итальянский город Мерано, рядом с которым стоит КЗ, является известным горнолыжным курортом, славится одной из лучших в Италии школой верховой езды. Так что, им и без завода было чем гордиться. Да и экономика в туристических центрах всегда на высоте.

Дед Ефим писал : Т.е. люди, поступающие в ПТУ - потенциальные самоубийцы?

Принцип разделения труда: не можешь работать головой - работай руками. Если руки откуда надо растут. Иначе - в дворники или грузчики. Всё просто.

Дед Ефим писал :Т.е. прогресс, который пришел к человечеству с развитием промышленности - тьфу?
Я не знаю, где вы работаете, но вы носите одежду из синтетики (привет нефтехимии) и пишете на бумаге (ЦБК).

К нигилистам меня причислять не надо, я отдаю себе отчет, насколько важна промышленность. Только вот развивали её не те, кто в поту, саже и мазуте пыхтел в цехах, укорачивая свои жизни вдвое, а ученые, проихводящие технологии.

Кстати, про бомжей. То, как они живут - это тоже их выбор, сродни тому, поступать ли в ПТУ или пойти в ВУЗ

Gargoyle писал :
Это значит, что в этих маленьких городах живут рабочие заводов. Чего их жалеть, когда они сами себе такую жизнь выбрали? Бомжей на теплотрассе вы тоже жалеете?

Gargoyle писал :
Принцип разделения труда: не можешь работать головой - работай руками. Если руки откуда надо растут. Иначе - в дворники или грузчики. Всё просто.

Не хочешь дворником или грузчиком, стань офисным планктоном и брызгай слюной на этом форуме. И гордись собой постя подобные высеры.

bayfor37 писал :
1. Где будет стоять завод? Вы видели какой либо проект или результаты экспертизы?

Не знаем. Хотим знать где бы его ХОТЕЛ пострить Титаник.
Кто ж поторонним людям свои проекты показывает или результаты экспертизы.

bayfor37 писал :
2. Почему вдруг именно сейчас вы возбудились, ведь никто не знает что? где? когда?

Потому что болезнь легче предотвратить чем потом лечить.

bayfor37 писал :
3. Почему против Техуглерода также не воюете, вред от него уже много лет "осязаем"?

Во-первых см. п. 2. Во-вторых сейчас загрязнения от Техуглерода намного меньше, чем было сразу после постройки при сов. власти. Т.е. ситуация улучшалась.

Б_яПоэт писал : поэтому для поднятия уровня жизни и улучшения экономического климата в более мелких городах которым до этого гордитца особо нечем было к ним привязывают крупное производство

Никогда не думал, что гордость может быть экономическим термином

tim0№ писал : Не хочешь дворником или грузчиком, стань офисным планктоном и брызгай слюной на этом форуме. И гордись собой постя подобные высеры.

Тимка, это ты про "менеджеров", которые толком объяснить не могут, что это слово означает? Це да, ты прав, проблема пострашнее любого кремниевого завода будет

Вашу бы активность, да в полезное русло! [/quote]

Знаете что, господин Умный Лис, отчитайтесь сначала публично о своих "реальных достижениях", а потом указывайте на других.
Что-то вы такие умные не выступили против "реальных проблем", только критику наводите.
Увидьте бревно в своем глазу прежде чем соломинку у другого

bayfor37 писал:
1. Где будет стоять завод?...
2. Почему вдруг именно сейчас...
3. Почему против Техуглерода...

Недоверие современным "иффективным менеджерам" (имя нарицательное).
У них же ничего не получается, кроме воровства.
И если Техуглерод, ОНПЗ, Шинный кое как внушают надежду, то новое опасное производство, разработанное, построенное и управляемое этакими ... без эмоций ... без эмоций ... без эмоций ... без эмоций ...

радиозапись NotaBene, эфир 06.09.2011

[внешняя ссылка]

Gargoyle - с каких это пор Полежаев стал для Вас таким непререкаемым авторитетом? Надо же - чуть подпел в лад и уже цитируем его ересь в третий раз. Вам же тут приводили ссылку на статью, где в Германии собираются строить новые заводы и расширять существующее производство кремния - но иностранная литература для Вас не аргумент, по сравнению со словами Папы, видимо? А если бы он сказал, что завод совершенно безопасен и его надо построить прямо посреди Старого Кировска - Вы бы тоже цитировали: "Вот смотрите! Завод безопасен - это Полежаев сказал! Надо строить!"
Насчет значения производства для города:
ТНХК вполне можно назвать новым предприятием, его строительство было завершено в 80-х годах. Именно с сооружением и вводом комбината было связано лавиноообразное увеличение численности населения города. Ведь по различным данным только непосредственно на ТНХК занято от 6 до 8 тыс. человек. А если взять людей, в той или иной степени связанных с комбинатом (учителя, врачи, повара заводских столовых и др.), то эта цифра существенно возрастет. В начале 80-х годов в Тобольске проживало немногим более 60 тыс. чел., а на рубеже 80—90-х годов население города, ставшего полноценным индустриальным центром, достигло 100 тыс. чел.


IreneIam - конечно ВаБанк - это серьезнейшая бизнес газета. Там как раз размещают серьезные материалы по экономике региона, а не бесплатная рекламная газетенка.
Если что, то вот интервью с менеджером РОСНАНО, которое я уже приводила, но вам недосуг других читать, конечно:
[внешняя ссылка]


Вы упомянули о проекте группы компаний «Титан». В последние месяцы в Омске обсуждается достаточно широко один из их проектов – строительство завода по производству поликристаллического кремния…

- Это как раз тот проект, который «Титан» подавал на рассмотрение в «Роснано». И мы уже сотрудничаем – в том плане, что мы взялись эту заявку рассматривать. Сейчас, насколько я понимаю, сам заявитель приостановил работы по подготовке проекта. И, кроме того, у нас есть аналогичные проекты в других регионах, и на самом деле, это очень серьёзный вопрос – стоит ли нам инвестировать в ещё один такой же завод?
Я говорил немного о другом: в Омске сейчас целое протестное движение существует против строительства этого завода – ввиду его потенциальной небезопасности.

- Если честно, я не в курсе всей этой «чехарды» в Омске. Могу сказать, что проект строительства завода– как некий документ – есть. Но ещё нет ни площадки, ни бизнес-плана, не выбраны подрядчики, и у нас он всего лишь прошёл научно-техническую экспертизу. По поводу вредности производства должны высказывать эксперты