Русские национал-патриоты: за что борьба? 

Боба Гнус писал(а) ? ? ? :

Чаша - это модель. Именно переполнив её, капля и изменила состояние чаши, то есть всей системы.
А говоря о народниках, я и имел в виду ту их часть, которая занималась малыми делами. Эти малые дела позволили увеличить население России и повысить уровень его грамотности, что и привело к ускорению перехода от аграрной страны к индустриальной.

Дядя Вова писал : [ Эти малые дела позволили увеличить население России и повысить уровень его грамотности, что и привело к ускорению перехода от аграрной страны к индустриальной.

Не совсем так.

Народническое движение совпало по времени с реформами сверху Александра Второго - освобождение крестьян, земская, судебная, военная и прочие, которые избавили Россию от наиболее одиозных черт крепостничества. Поэтому тут скорее надо говорить о совпадении по времени преобразований сверху и снизу.

Но народничество не привело к ускорению перехода страны от аграрной экономики к индустриальной. Скорее народники как раз выступали против этого, ратуя за особый путь развития страны на базе развития с/х и сохранения общинного строя - природного социализма. Модернизация страны началась под давлением Запада. на деньги Запада и за счёт ограбления крестьянства. Лидирующие политические силы были либеральными - от правых, которых требовали введения полноценного капитализма. до большевиков. которые капитализм стремились уничтожить. Народников третировали все, их мнение не учитывалось.

Можно сказать, что потом, в ходе массовых крестьянских выступлений, двух революций, у большевиков начало наступать прозрение и Ленин отказался от вульгарного марксизма и стал переходить на народническую точку зрения - в сторону здравого смысла. НЭП - неонароднический проект, отказ от левых либеральных взглядов.

Да. теория малых дел - очень хороша. И она сыграла свою роль в развитии России.

Злыдня писала : У одной меня пустяк - как кошку привезти из Ангарска?...

Долой кошачий глобализм и элитаризм!

Даешь отечественного омского производителя!

Все на укрепление и развитие русской кошачьей нации!

Лисовин писал :

Злыдня писала ... : У одной меня пустяк - как кошку привезти из Ангарска?...

Долой кошачий глобализм и элитаризм!

Даешь отечественного омского производителя!

Все на укрепление и развитие русской кошачьей нации!

Даешь движение против нелегальной эмиграции нерусских кошек в русский Омск! Омск для Барсиков и Мурок. Всех ангорских - в ангорию.

privat docent писал(а) :

Даешь движение против нелегальной эмиграции нерусских кошек в русский Омск! Омск для Барсиков и Мурок. Всех ангорских - в ангорию.

Только одна поправка - кошка ангАрская, а не ангОрская. И, так как в Омске есть улица Ангарская, имеет право на проживание в рамках своего анклава.

Дядя Вова писал :
Только одна поправка - кошка ангАрская, а не ангОрская. И, так как в Омске есть улица Ангарская, имеет право на проживание в рамках своего анклава.

Так потом поразмножаются и будут требовать отделения своего анклава. Жуть.

Ангара для ангарцев!

privat docent писал(а) :

Так потом поразмножаются и будут требовать отделения своего анклава. Жуть.

Если, при этих требованиях, они в качестве способа борьбы выберут регулярное обгаживание входных дверей мэрии и обл.администрации, то, лично я готов поддержать их требования.

Я бы не стал проблему «национализма» и «антинационализма» рассматривать только на примере русского народа.
Это общемировой процесс.
Во многих странах нации тоже находятся на грани размывания/уничтожения во имя общемировых ценностей толерантности и либерализма. Такие же проблемы в Германии, Франции, возможно – положение даже хуже чем у нас, потому что у русских есть опыт управления многонациональным государством, а у немцев и французов – нет. Французы в пятнадцатом веке уничтожили последние инородческие государства вроде Прованса и Бретани, в следующем – вырезали протестантов, после чего наступила тишь да благодать. А сейчас образовались арабы, которые в Ля Белле Франс ни в звезду, ни в Красную Армию. Пока есть что жрать – всё вроде бы под контролем. Но что делать потом – никто не знает. А с другой стороны тех же французов размывает англоязычная глобальная культура.
«Националисты всех стран, соединяйтесь!»
Есть великая держава, которая уже полвека как окончательно отказалась от доминирования государствообразующего народа (англосаксов) – это США.
Пока оставим за скобками, кому это выгодно, кто виноват и что делать (и кому бить морду ?– опять получится, что евреям. Неоригинально ).
Пока из общемирового обзора видно (извините, что ян не делаю оклад «коротенько, минут на 40» (с)- все типа грамотные или смотрящие зомбоящик), что прежний принцип сохранения государства – в виде сильного ведущего государствообразующего народа, остался в прошлом. Страны. которые придерживаются этого принципа, считаются отсталыми и тоталитарными. А все типа передовые отказались от понятия нация в пользу абстрактного населения, подданных, подчиняющихся общемировым ценностям.

если тема скатилась до кошек значит все уже выяснили

Лисовин писал : Страны. которые придерживаются этого принципа, считаются отсталыми и тоталитарными. А все типа передовые отказались от понятия нация в пользу абстрактного населения, подданных, подчиняющихся общемировым ценностям.

Совершенно верно, мировой тренд среди развитых стран - это всё меньшая нужда в государстве, и ,соответственно, тем более в нации. Генетики вообще к 2040г. обещают бессмертие. И понятно, что если ты можежь заказать себе будущего ребёнка любого вида, понятие нации и национальности сохранится в какой-то степени только в культуре. Которая тоже постепенно становится общемировой. И вместо национальных, федеративных и прочих государств возникнет одна нация - земляне.

Brungilda писала : если тема скатилась до кошек значит все уже выяснили

Нет, нашлась точка соприкосновения: "Кошки и люди - вечный бхай-бхай!"

Дядя Вова писал : И вместо национальных, федеративных и прочих государств возникнет одна нация - земляне.

Такие планы есть, но они в принципе неосуществимы.
Вне процесса две трети населения земли, к тому же явления такого масштаба не подчиняются искусственному регулированию. В обществе есть нарастание ответной отрицательной реакции - хотя бы в росте национализма в той же европе.

AlexAdmin писал :

если русских стереть как нацию, обнулить национальность, то одна из сторон потенциального межнационального конфликта исчезает, а значит исчезает сам конфликт. А если устранить межнациональные конфликты - то исчезает причина сепаратизма, и автоматически возникает желание дружить с таким бесконфликтным, вненациональным, общечеловеческим народом гуманитарием

В какой-то мере это так. Но обезличиванию, лишению национальности подвергаются не только русские – но и все остальные народы.
В Российской империи были периоды насильственной русификации, которые заканчивались национальными бунтами и тогда инородцев оставляли в покое. В идеале подданный Российской империи должен был быть крестьянином и православным – вполне справедливо считалось, что он автоматически становиться русским.
Если брать СССР – то самая последовательная раз-национализация проводилась относительно русских, но она коснулась всех – без исключения. И очень многие народы справедливо указывали на последствия советизации, в результате которой до половины населения превращались в русскоговорящих. Русификация касалась даже соц.стран.

Поэтому возможность сепаратизма при такой политике не увеличивалась, а снижалась, поскольку создавался обширный слой населения. Который мог жить только таком не-национальном государстве и который мог служить защитником государственного строя

Что касается РФ, то возникший контраст между утратой у русских национальной само–идентификации – и рост национализма у других народов, объясняются выбором цели нынешних социальных инженеров.
Народы РФ мало кому интересны. Они брошены на произвол судьбы, что в нынешних условиях для них оказалось благом. Они воспользовались моментом и насколько возможно, само-восстановились. Их лишили земли, полезных ископаемых, но пока речь об их уничтожении не стоит.

А вот русские, точнее их последняя модификация – советский народ – вполне может быть базой для возрождения великой страны. которая может с кое-кого спросить за последние 20 лет. Когда АлексАдмин говорит об уничтожении русского народа – тут недопонимание, что на самом деле тотальному уничтожению подвергается СОВЕТСКИЙ НАРОД и его основа – советские русские. Этнографические русские не могут служить угрозой, будь они хоть трижды консолидированы. Но если они пашут землю деревянной сохой и молятся в деревянных церквях, отдавая десятину молоком и яйцами – они никому не опасны. Против такого возрождения русских – в виде великороссов девятнадцатого века – никто не возражает. Как только мы станем такими, уйдём в резервации и будем потешать швейцарцев хороводами – нас оставят в покое. Индейцев в резервации тоже никто не трогает – если на их земле нет полезных ископаемых.

Поэтому основные усилия нынешних манипуляторов нацелены на искоренение советскости (не путать с совковостью – советское быдло благополучно превратилось в россиянское и почувствовало себя хозяином жизни).

Спор опять искусственно свёлся к размежеванию ИЛИ - ИЛИ:
или этнически чистые русские на 100%, или опять расстворение во имя великой идеи.

Растворение во имя великой идеи с успехом осуществляется сейчас - россияне есть удачный продукт пропаганды, которые считают для себя благом расплачиваться национальным богатством за приобщение к общемировым ценностям.

Лично я за восстановление полноценного русского народа - но на естественное восстановление нет столетий, как это было раньше. Возможна только социальная инженерия - столь же интенсивная и жестокая как при большевиках (или нацистах, как кому угодно). Тогда встаёт вопрос - во имя чего?

AlexAdmin писал :

То есть я в корне не согласен по всем пунктам, а именно:
1) стирание русских влечёт появление быдла, лишенного национальной самоидентификации, эдакого недо-переваренного псевдо-народа,
2) стирание русских и превращение русских в быдло провоцирует отвращение и ненависть со стороны всех уважающих себя народов, сепаратистские тенденции в этих условиях лишь вырастут.

Есть "стирание" и "стирание"
"Стирание" русских при большевиках не означало появления быдлы - наоборот, появился искусственный народ (новая историческая общность). очень энергичная, образованная. способная к мобилизации и достижению целей. которые бы были невозможны для этнографических русских.
Я бы не сказал, что советских русских не боялись и считали быдлом. И что в СССР был сепаратизм.
Вспомните историю взаимоотношений чеченцев с русскими за последние 200 лет. единственный спокойный период и проявление почтения вплоть до трёх "ку" перед фиолетовыми погонами - только при СССР.
И есть "стирание" сейчас, которое действительно направлено на превращение народа в быдло.

Не надо их путать.