Отношение к КПРФ 

AlexAdmin, в принципе похожую функцию выполнеят и ЛДПР, но в КПРФ больше патриотического настроя и так сказать побед, и как ни как союз просуществовал 70лет

Помещик писал : Любая власть есть зло.Ну а тем более которые пройденные,уже показавшие себя во всей красе.)))

Любой организации подобного типа есть свойственность менятся.

Пьяница писал :в принципе похожую функцию выполнеят и ЛДПР

Ну ЛДПР просто продажные уроды, имхо. От них вреда меньше - там сразу всё понятно, что за бабло всех продадут с потрахами. Либерасты обыкновенные. А с КПРФ можно и обмануться, там на словах много правильного говорится, только в целях таится подвох...

AlexAdmin писал : Вполне допускаю, что есть в КПРФ хорошие люди, но в целом партию считаю заведомо бесперспективной, предназначенной для того, чтобы оттягивать на себя и направлять в никуда всякие протестные настроения народа.

Это претензии к любой организации (партии, обществу) в нынешнем обществе.

Я ощущаю, что одна из проблем в том, что мы пользуемся старыми трафаретами для действий и рассуждаем в старых категориях, хотя под ними уже нет никакой реальности.

Если коммунизм - то обязательно коммунистическая партия.
Если вера - то православие в формате РПЦ.
Если демократия - то по западному образцу.
Это было актуально лет 50 назад.

Может быть коммунизм - но не в имперских державных и чётко определённых формах. КПРФ пытается сохранить преемственность КПСС, хотя ей уже никогда не быть правящей партией супердержавы и опорой функционеров. Она должна быть реформирована в РСДРП(б) или партию социалистов-революционеров столетней давности, боевую бескомпромиссную организацию с мощной агитаторской работой, реальными успехами и тому подобным.

Лисовин, Да на самом деле сложилось очень много стереотипов, и устаревших убеждений. Нужно смотреть по новому на политику и религию. Для этого и нужно действовать, чтоб хотябы что-то изменить к лучшему или открыть глаза другим людям.

Лисовин писал :одна из проблем в том, что мы пользуемся старыми трафаретами

от трафаретов никуда не деться - они связаны с идентификацией самих терминов. Если сказано "коммунизм", то значение этого слова будет восприниматься в рамках всего того, что люди с этим словом связывают.
Соответственно и все схемы отношений - тоже трафаретные, выстроенные согласно представлениям. От этого никуда не деться, надо с этим считаться, воспринимать как сложившуюся реальность...

Лисовин писал :Она должна быть реформирована в РСДРП(б) или партию социалистов-революционеров столетней давности, боевую бескомпромиссную организацию с мощной агитаторской работой, реальными успехами и тому подобным.

всё это было бы актуально, если бы за этими действиями обозначалась явственная цель, достижимая и привлекательная.
сейчас коммунизм не является привлекательной целью, это учение во многом дискредитировано. Если сто лет назад это было манящей целью впереди, то сейчас это - неудачный эксперимент из прошлого.

Ошибки и пороки того общества, которое построили коммунисты в СССР, не были ими осознаны, а значит, рассчитывать на их исправление не приходится. В самом идеальном варианте (предположим, народ поддержит коммунистов, они придут к власти и вернут в стране "совок") - и мы получим общество, в котором многим людям будет плохо. Хорошо будет людям с ограниченным интеллектом, которые получат возможность честно трудиться и нормально жить. Плохо будет тем, чей ум не помещается в отведённую для него клетку, чей творческий потенциал требует реализации, а его, образно говоря, заставляют целыми днями копать ямы лопатой. Эту проблему в СССР так и не решили. Пытались решить, но увы. Было и много других серьёзных, так сказать, системных дефектов, решать которые никто не знал как. Загнивание правящей элиты - страшный порок, с ним тоже не придумали как бороться. И ещё отсутствие преемственности власти, ну то есть когда по иерархической лестнице наверх поднимаются не те, кто лучше справятся с задачами наверху, а те, кто лучше умеют "карабкаться по лестнице"... Это всё убило "совок" в конечном итоге, и возвращать эти пороки нет смысла, да и возможности тоже нет...

Друг один ходил на их собрания с пол-года. Человек с головой на плечах, оснований не доверять его выводам у меня нет. Его мнение о КПРФ: болото, безнадежны. Большая часть сторонников - наивные дурачки, меньшая - продажные негодяи.

тем не менее на ближайших выборах намерен проголосовать за коммунистов. больше голосовать то не за кого. вся оппозиция уничтожена, осталось всего три партии, одна другой хуже россия превратилась в политическое болото

Пьяница писал : Тут на днях товаришь предложил в партию вступить в КПРФ, вот в раздумиях согласится или нет.

У кого какое отношения к КПРФ? Или может кто уже в рядах КПРФ, давайте обсудим этот вопрос.

Любая организация (общественная, политическая) должна отражать интересы её участников (общественные, политические, экономические и т.д). Если КПРФ отражает Ваши интересы или они совпадают с Вашими, ну тогда смело вступайте.
У них там помоему для вступления должна быть рекомендация от одного из партийцев?

AlexAdmin писал ? ? ? :

О клише и трафаретах

Понимаете, Ваше восприятие одного термина не обязательно совпадает с таковым у другого человека. Кроме того, у общества восприятие меняется со временем. Особенно заметно это на примере советского коммунизма.

Я пережил все фазы: от безразличия застоя до ненависти к нему времён перестройки и осознанию сейчас как положительных, так и безусловно отрицательных сторон. «Россияне» тоже проходят этот путь – по иному чем я. Но в целом преобладают ностальгия и смутное ощущение, что где-то там можно нащупать альтернативу нынешнему обществу. Но не в прямом возврате в СССР. Застой не возродится. Это точно. СССР-2 как предлагает Максим Калашников – тоже.

Например, для меня есть разные формы коммунизма – как исторические фазы, так и национальные отличия. То, что Вы описываете – наш любимый застой, который таким уж мрачным не был. Я тоже не испытываю к нему особой любви, но считаю что он давал больше возможностей для развития личности и чувства социальной защищённости чем сейчас. Для меня это главные критерии. У Вас могут быть другие…


То, что Вы описали относительно застойного коммунизма – это проблемы не его, а общие для всего человечества. И ни в одном обществе они не получили положительного разрешения. Застой - он и в Африке застой. И в нынешней Америке. Так что шпынять за это коммунистов – верно, но не совсем.

Я считаю, что на самом деле сейчас идёт очень тяжёлое переосмысление исторического опыта – очень тяжёлое из-за последствий глобальной промывки мозгов. Но оно есть. В первую очередь это касается коммунизма – как такового и его роли в истории России.
Что жизнеспособнее – социально ориентированное общество или рыночное атомизированных свободных производителей?
Что такое коммунизм в России – страшный путь к спасению страны или разгром российской цивилизации?
На основании моего жизненного опыта и имеющихся у меня знаний я считаю, что для человечества оптимальнее социально ориентированное общество и что коммунизм в целом задал верный вектор развития страны – при неизбежных оговорках, что сталинские репрессии не должны были иметь такой масштаб и что СССР не смог перейти на следующий уровень развития в 60-е годы, Сталинское общество и проведённая им индустриализация смогли бы построить передовое общество с новыми технологиями и новыми людьми. База была – но хрущовский конформизм не позволил сделать этот рывок.

Поэтому в принципе я человек левых убеждений.
Сможет ли КПРФ верно оценить ситуацию. дать оценку прошлому и разработать новую стратегию – я не знаю. Коммунисты и сочувствующие, с которыми я знаком, весьма не «застойные» люди – много верующих, с широкими взглядами. Они нащупывают контакты с противниками правящего режима и способны хотя бы психологически к созданию широкого фронта.
Лично я не ощущаю в них каких-то противников даже по тому жупелу, что Вас так жутко раздражает – областничеству. Как это ни странно для Вас, на самом деле даже в СССР к идеям регионализма/федерализма отношение было весьма неоднозначное. И по застою судить не стоит. Не говоря же о том, что подлинная Советская власть – это реализованный идеал областников в народном исполнении.

Майор Чингачгук писал :

Любая организация (общественная, политическая) должна отражать интересы её участников (общественные, политические, экономические и т.д). Если КПРФ отражает Ваши интересы или они совпадают с Вашими, ну тогда смело вступайте.
У них там помоему для вступления должна быть рекомендация от одного из партийцев?

Так меня и рекомендует, мой товарищ.

Лисовин писал :Она должна быть реформирована в РСДРП(б) или партию социалистов-революционеров столетней давности, боевую бескомпромиссную организацию с мощной агитаторской работой, реальными успехами и тому подобным.

Так в мире уже был такой пример - НСДАП, и последствия такого реформирования всем известы...

Я чето колеблюсь, между КПРФ и ЛДПР. Но больше КПРФ импонирует. Хотя...Где гарантия, что нынешние клоуны не используют КПРФ в своих интересах? Голосовать нужно за конкретного лидера. А где он?

Пьяница писал :

Так в мире уже был такой пример - НСДАП, и последствия такого реформирования всем известы...

Вообще-то НСДАП не была аналогом тогдашних компартий и вряд ли сможет служить примером для подражаний сейчас.

Компартии 20-30-х выступали как самостоятельные "комплексы", которые включали в себя руководящие органы, ячейки и боевые структуры. Ячейки работали во всех общественных организациях, которые симпатизировали левым. При благоприятных условиях такая структура быстро модернизировалась: руководящие органы становились правительством, боевые структуры - армией и милицией, ячейки становились органами власти на местах. Это была целостная иерархия.

А национал-социалисты выступали в союзе с некоторыми другими фашистскими организациями, например, штурмовики Рема были скорее самостоятельной организацией, которые воспринимали наци и Гитлера как товарищей по партии. а не как вождей (за что и поплатились).
Национал-социалистическое движение Германии 20-х скорее фронт, чем современная им партия - КПГ, более рыхлая структура.

Пьяница писал ? ? ? :...НСДАП.

как организация и структура /не будем говорить о поганой стороне/
пока ничего лучше не было...
а будущие еще очень туманно