Переворот в Киргизии 

Так как писать больше одного сообщения в час не могу, значит буду постепенно запихивать все мысли в одно сообщение.

Всем понятно что сама по себе власть в Киргизии была слаба и без поддержки извне держаться не могла.
Поддержка власти будет только при заинтересованности в ней или каких либо других интересах. Полезные ископаемые, удобное расположение.
Я думаю, в этом случае интерес и России и США был в размещении базы.
Получилось так, что киргизская власть кормилась с руки Москвы, но пожадничала и поступила не по понятиям :)
Американцам нужна база, война им не нужна. Будет война и нестабильность - не будет базы. Но поддерживать стабильность в этом регионе очевидно было слишком дорого.
России эта база наоборот мешала. Но убрать ее оттуда возможности не было. Поэтому Россия просто перестала поддерживать финансово ставший неудобным ей режим и позволила разгореться конфликту. В совершенно логичном расчете на то, что пожар утихнет и можно будет сформировать зависимое правительство. С меньшими затратами.
Обратите внимание, что привычка ждать помощи именно из России очень сильна. И любое вновь пришедшее к власти руководство обязательно обратится за помошью к России. Надо только подождать.
Можно сравнить с пожарными которым иногда проще не тушить старое здание, а позволить ему сгореть. Не давая перекинутся пламени на соседние здания.
То есть прямого участия в разжигании конфликта ни США ни Россия не принимали.
Вообщем примерно как то так я думаю. Могу конечно в чем то ошибаться из-за недостатка информации.
Что будет дальше:
Вариант 1: "Миротворческие" силы вводит США. Имеет свою базу в регионе. Но думаю Россия будет принимать различные меры против такого сценария.
Вариант 2: Наиболее вероятный. "Миротворческие" силы вводит Россия и позволяет укрепится у власти лояльному к России человеку.
Ни одна из сторон не заинтересована в процветании Киргизии. Поэтому стабильность там будет условная.

Немного непонятна позиция Казахстана.
По идее это самая заинтересованная сторона.
Именно Казахстану нужна территория и буфер между другими странами. Только в этом случае в Киргизии будет что то лучше. Но похоже это вызовет конфликт интересов Казахстана с Россией в первую очередь. Поэтому Казахстан молчит.

Китай тоже не против получить эту территорию, но опасается глобального конфликта.

Поэтому пока там сталкиваются интересы. там будет все плохо.

Ну победит там сейчас одна из сторон. И что? Через какое то время у кормушки окажется вся семья победившего. Обычай там такой.
Остальные будут готовы свергнуть его при удобном случае.

....

Пока думаю как то так.

Цитата:кланы и криминалитет - против.

В определенных условия они могут стать президентом и премьером :)
А противоположная сторона будет именоваться криминалом :)
Я против такого разделения.
Разве ту власть, что сейчас у руля нельзя назвать криминальной?
Она так же с оружием захватила трон.

что тогда обсуждаем?

байство у них там...

Fuddy-Duddy писал(а) : ...
Поэтому пока там сталкиваются интересы. там будет все плохо.
...Пока думаю как то так.

Пишут, что погромы и пр. - результат внутреннего конфликта, новое правительство решило поменять конституцию и провести реформы, кланы и криминалитет - против.

Леонид Радзиховский, публицист : Люди разных сортов
18.06.2010 | 13:06

Глава «временного правительства» Киргизии объявила, что официальные цифры убитых занижены «примерно в 10 раз».

Официальные цифры – 200 человек.
Значит, по ее оценкам убито – около 2.000.
(Опускаю «оценку» самого «правительства», которое не только остановить убийства не могло, но и подсчитать не в силах).

Изгнано из страны – официальные оценки – около 85.000 человек.

Почти все изгнанные и большинство убитых – узбеки.

Это еще не «геноцид», но явная «этническая чистка».

Узбекистан не ввел войска.
Не порвал дипломатические отношения. Не потребовал срочного созыва СБ ООН.

ПОЧЕМУ?

Руководство Узбекистана не считает свой народ людьми?

Как на эти этнические чистки реагирует – США, ЕС, ООН? НИКАК.

По поводу 9 убитых турецких миротворцев с ножами - созывали СБ ООН.
Сейчас – тишина.

Узбеки – люди второго сорта?

Представьте себе 2000 убитых палестинцев.
Или 2000 убитых евреев. Или 2000 убитых – русских, чеченцев, грузин, осетин. Представьте реакцию – ООН, мира, сопредельных стран.

Сравните реакцию на изгнание 85.000 узбеков и изгнание сербов или албанцев из Косово.

Так на какие сорта делится человеческое мясо?
И кто делит? Мировые СМИ? Правительства? Кто-то еще?

Какие чувства это вызывает у ВАС ЛИЧНО?
Возмущение? Удивление? Согласие и удовлетворение «вот мы – русские (евреи, украинцы, грузины, чеченцы, москвичи, граждане РФ и т.д.) – ДРУГОЙ СОРТ! А ДИКАРИ этого заслуживают!»? Равнодушие, никаких чувств?

Я пытался задать такой ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ вопрос самому себе.
И не смог дать сам себе честного ответа. Во мне есть всего понемногу.

Но в любом случае, мы все получили ПРЕДМЕТНЫЙ УРОК – чего стоят ВСЕ разговоры о «правах человека», «равенстве людей», «правозащите», «гуманизме» и т.д.
«Своя рубашка ближе к телу» - вот и гуманизм. «Рубашка, которую можно ПРОДАТЬ, куда дороже чем та, которую продать нельзя» - вот и «право-лево-защита». Но правда и то, что еще 100 лет назад не было даже таких разговоров. И таких вопросов…
...............

[внешняя ссылка]

Мне кажется в Африке еще и похуже вещи происходят, но никому это не интересно.

Фото рассматриваю. Это еще старые...

На фото 37 пинают мужика явно белого, не местного. Милиция молча проходит мимо.

На фото 6 оружие у "революционеров" интересное. Просветите специалисты, что за модификации. И почему у милиции не такие?
Лица закрыты масками. Что очень отличается от обычных людей.
Которым лицо то скрывать даже не приходит в голову. Ведь они уверены в своей правоте. Те кто на фото, похоже нет.
Очень наводит на мысль, внешней искры.

malchish - plohish писал(а) :
Узбекистан не ввел войска.
Не порвал дипломатические отношения. Не потребовал срочного созыва СБ ООН.

ПОЧЕМУ?

Руководство Узбекистана не считает свой народ людьми?

Как на эти этнические чистки реагирует – США, ЕС, ООН? НИКАК.

По поводу 9 убитых турецких миротворцев с ножами - созывали СБ ООН.
Сейчас – тишина.

Узбеки – люди второго сорта?

В Узбекистане есть узбеки первого сорта и второго.
Это у них стало чуть ли не нац. программой - показать своим, кто в доме бай.
Мне очень вдохновенно рассказывали, что настоящий(кастовый) узбек рыжий и со светлой кожей. Чёрные узбеки, это крестьяне, которые из поколения в поколение работали на полях, типа загорели.
Короче одни чмошники пытаются выделится над другими. О какой взаимовыручке соплеменников может идти речь у этих первобытных.

Потомки, млять, Алишера Навои...

to RRRRRы

Зачем так пренебрежительно о киргизах ?

Мы все по одной ниточке ходим. Как говорится.

karaganda писал : to RRRRRы

Зачем так пренебрежительно о киргизах ?

Мы все по одной ниточке ходим. Как говорится.

Я киргизов вообще не знаю. По моему даже ни разу в жизни не общался.
Сказал я про узбеков и про их чмошный южный менталитет.
Когда мне примерно в этом духе начал говорить, понаехавший оттуда русский, я перестал с ним общаться.

Попутал, извиняюсь. Я служил с узбеками - душевные ребята

to malchish - plohish

Вообще международные организации организуют то что проявляется.

Если народ живет дружно сам с собой и с соседями то и международные организации позитивно относятся.

Кстати, что там происходит сегодня? За последний день не вижу никаких новостей! Может кто знает - даст ссылку.

malchish - plohish писал(а) :Узбеки – люди второго сорта?

Что началось в Афганстане вскоре после вывода советских войск? Полномасштабная война. Узбекский генерал Рашид Дустум был в той войне одним из главных действующих лиц...

Почему "цивилизованный мир" стыдливо отворачивается от многих тысяч погибших в том регионе?

Потому что если не отворачиваться, то тогда придется признавать очевидное: в прошлом Советский Союз, хотя и с огромным с трудом, но старательно и аккуратно прививал основы цивилизации мусульманским и прочим дикарям. А "цивилизованный мир" так сильно ненавидел Советский Союз, что делал всё по принципу "чем хуже тем лучше!", вооружал дикарей и обучал их воевать. И вот теперь, когда СССР больше нет, воспитывать дикарей стало просто некому. Теперь они будут резать друг друга, и эта реальность настолько неизбежна и безвыходна, что "цивилизованный мир" предпочитает отворачиваться от плодов своей гнусной деятельности, делая вид что ничего страшного не происходит. В бывших среднеазиатских республиках есть небольшой процент просвещенных людей, воспитанных во времена СССР, но они стареют и умирают, а на смену им приходят новые поколения, в мозгах у которых среднеазиатская дикость в перемешку с исламской злобой и жестокостью. А "цивилизованный мир" может лишь от этого стыдливо отворачиваться. Хотя, по хорошему, надо бы вводить войска. Только кому это надо? СССР уже вводил войска в Афганистан, наелись там всего досыта, хватит. Пусть теперь "цивилизованный мир" миротворцев там гробит, а у России на это нет ни сил, ни желания, да и своего Кавказа выше крыши хватает.

В Казахстане от таких прививок "старательных" в тридцатых годах половина населения умерла от голода

Причем в учебниках истории советского образца этот период преподносился как прорыв исторический

В тридцатых хлеб эшелонами и пароходами увозили в Европу, чтобы "завтра было лучше жить"

karaganda писал :в тридцатых годах половина населения умерла от голода

тридцатые годы здесь ни при чём.
Всю злобу против СССР антисоветчики обычно оправдывают пресловутыми тридцатыми годами, которые для СССР не характерный период. Характерным периодом СССР является послесталинская эпоха, 50-60-70-80 годов.