Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Экономика и бизнес
 
 
 

Раздел: Экономика и бизнес 4 шага к кризису. Я не покупатель, я инвестор. 

Создана: 16 Марта 2009 Пон 11:29:51.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 322, просмотров: 39970

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 20,
, 22  Вперёд
  1. 16 Марта 2009 Пон 11:29:51
    Как вам такое видение проблемы более глубокого кризиса у нас в Омске, чем в той же Москве.
    Началось все просто – я пошел и купил в кредит в одной из московских сетей корейский телевизор, сделанный в Китае. Это и есть 4 шага к местному кризису.
    1. В московской сети – значит денежка ушла, в Омске остался только бонус продавца, а это копейки.
    2. В московской сети – даже та денежка, которая идет на рекламу, тоже мимо Омска. Ни дизайнеры, ни печатники Омска с этого ничего не получили.
    3. Корейский телевизор, сделанный в Китае – денежка, за исключением таможни ушла не только из Омска, но и из РФ.
    4. В кредит – еще и проценты заплачу, которые тоже в Омске не останутся, за исключением маленького бонуса кредитному инспектору.
    Когда я считаю себя потребителем, я говорю – пусть будут омские производители того, что мне надо, омские продавцы этого товара, пусть продавцы изготавливают рекламу в Омске, и омские банки дают кредит. Естественно, что цена и качество должны быть не хуже, чем у неомских. И при этом я не должен задумываться где покупать, что покупать и как покупать – мне в голову все это должно быть вбито рекламой, промоутерами и т.д.
    Если же я себя считаю инвестором, делающим определенные траты на необходимый товар, и надеюсь на возврат инвестиций – я буду совсем по другому относиться и к магазину, и к кредиту и к товару.
    Я – учитель. Приработок – репетиторство. Ни москвичи, ни новосибирцы, ни китайцы в моих клиентах не числятся. Зачем же я инвестирую в их благосостояние?
    Я – бетонщик. Кто покупает мою продукцию? Только омичи.
    Я – сварщик в жеке. Кто мои клиенты? Омичи. Сегодня я купил в магазине у Васи с 14 квартиры телек, а завтра Вася затеял ремонт, и денежка ко мне вернулась.
    Кто в Омске работает на «экспорт» из города или области? Единицы.
    А сети должны быть – на то щука, чтоб карась не дремал.
    С другой стороны – в кризис все равно какие-то магазины, компании и т.д. закроются. Мы хотим, чтоб закрылись омские или пришлые? Закрылись сразу, или дать им шанс?
    Кто что думает по этому поводу?
  2. 14 Июля 2009 Втр 17:39:07
    Похоже громкие потуги закончатся тихим пуком.
    Сетевики похоже денежку нормально занесли.
    Ограничений по месту и времени не будет.
    Зарегулируют отсрочки, бонусы и запретят навязывать маркетинговые, рекламные и другие сервисы.
    На пук это тянет. На больше - нет.

    Понравилась мысль,взята здесь: [внешняя ссылка]
    хочу поделиться:

    "Надо избавиться от сетевой торговли в пРинципе. Каждая новая точка для сети в виде налогов должна стоить раза в два больше. Таким образом на рынке будет много независимых продавцов создающих между собой острую конкуренцию как за покупателей так и за поставщиков. Кроме того будет больше рабочих мест, появиться борьба за персонал . Будет увеличиваться колличество малых предпринимателей , т.е. будет расти средний класс. А крупный капитал найдет более серьезные производственные ниши что для государства более необходимо. "
  3. 01 Марта 2010 Пон 11:59:00
    Что-то стала забываться тема "кредит-зло"...
    [внешняя ссылка]
    многа букаф, поэтому выдержка:
    Во-первых, кредит форсирует перепроизводство товаров. Ставя на службу капиталистическому производству все свободные денежные капиталы и сбережения, кредит содействует скачкообразному расширению производства в периоды промышленного подъема и выходу его за узкие рамки потребления, обусловленные нищетой трудящихся масс при капитализме.

    Во-вторых, кредит усиливает непропорциональность развития различных отраслей капиталистического производства. В частности, он способствует непропорционально быстрому росту производства средств производства, поскольку именно эта сфера в периоды промышленного подъема привлекает к себе наибольшую массу денежных капиталов путем широкого использования банковских ссуд, а также выпуска акций и облигаций.

    В-третьих, кредит стимулирует спекуляцию. С его помощью спекулянты и аферисты получают возможность организовывать дутые предприятия и расширять их, не считаясь с действительным платежеспособным спросом общества на товары.

    В-четвертых, кредит создает фиктивный спрос на товары и тем самым, с одной стороны, маскирует перепроизводство, а с другой - усиливает его. В периоды подъема, когда капиталисты покупают товары друг у друга в значительной мере в кредит, фиктивный спрос, основанный на кредите, до поры до времени маскирует отсутствие действительного платежеспособного спроса на товары и поддерживает видимость "высокой конъюнктуры. Но тем самым кредит дает толчок дальнейшему росту производства даже тогда, когда избыток товаров уже имеет место в скрытой форме. Следовательно, кредит усиливает перепроизводство и обостряет кризисы.
  4. 01 Марта 2010 Пон 12:27:04
    при ссср все деньги были народные и крутились в пределах границ. теперь все народное добро растащили. все деньги из-за бугра неизвестно чьи и неизвестно кто собирает по всему миру прибыль. теперь весь мир построен на силе и обмане. мечта о светлой жизни канула как всегда :(
  5. 04 Марта 2010 Чтв 17:37:46
    А вроде бы, все не так и плохо.
    [внешняя ссылка]

    "Согласно социологическим данным, подавляющее большинство российских граждан не планируют в ближайшие полгода брать кредит. Даже в период экономического роста для большей части россиян понятие «жизнь в кредит» не являлось нормой, а в ситуации экономического кризиса отношение к потребительским кредитам еще более охладело."

    Только, что-то верится с трудом, что так мало людей удалось "развести" банкирам.
  6. 04 Марта 2010 Чтв 17:42:16
    genya1000 писал(а) : все деньги из-за бугра неизвестно чьи и неизвестно кто собирает по всему миру прибыль

    Очень хорошо все известно. Это лица банкирской национальности. Не бери кредит, а ложи на депозит - наш ответ Чемберлену.
  7. 05 Марта 2010 Птн 21:37:52
    [внешняя ссылка]
    Еще одна познавательная ссылка, приведу выдержку:
    "Не является большим секретом то, что ссудный процент жестко связан с ростовщичеством. А.Максон отметил: "Основное противоречие современной экономической системы капитализма заключается в том, что прибыль капиталиста и ссудный банковский процент изымают часть денежной массы из оборота приводя к хронической нехватке денег у потребителя. Деньги накапливаются у собственников средств производства и банкиров приводя к дефициту денег у потребителя и снижая потребительский спрос. Как это ни странно, но наличие прибыли у капиталиста сегодня приводит к её отсутствию у капиталиста завтра. В этом парадокс капитализма."
    Что же, получается что пока капиталисты не "проедят" накопленные прибыли, а банкиры накопленные проценты, кризис-то не кончится.
    Так что "возьми кредит, продли кризис"
  8. SPok67


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Марта 2010 Птн 21:56:57
    k9zxc писал : Деньги накапливаются у собственников средств производства и банкиров приводя к дефициту денег у потребителя и снижая потребительский спрос. Как это ни странно, но наличие прибыли у капиталиста сегодня приводит к её отсутствию у капиталиста завтра. В этом парадокс капитализма.
    Это если деньги изымаются из оборота, прозорливый капиталист все время деньги оборачивает, либо вкладывает в собственное производство. И опять же покупая дома, яхты и самолеты своего производителя - вкладывается в бизнес другого капиталиста, пока деньги не уходят за бугор они работают на нашу экономику.
    А кризис в первую очередь лежит в банковской сфере, т.к. деньги это тот же товар и он стал не выгоден, люди перестали брать кредиты, а без денег нет новых домов, дорог, машин и товаров.
    Почему не было большого кризиса в Китае - потому-что были огромнейшие вложения государственного сектора в собственного производителя, но у них нет такого огромнейшего баласта, как социальный сектор, поэтому то что дано Китаю нам просто не подходит.
  9. 06 Марта 2010 Суб 14:51:11
    SPok67 писал(а) : Это если деньги изымаются из оборота, прозорливый капиталист все время деньги оборачивает, либо вкладывает в собственное производство. И опять же покупая дома, яхты и самолеты своего производителя - вкладывается в бизнес другого капиталиста, пока деньги не уходят за бугор они работают на нашу экономику.

    Это все верно. А особенно, если капиталист раздает все деньги на благотворительность. Только капиталисты бывают и финансовыми. И они "толще" и никуда ничего они не вкладывают, а только деньги в долг дают. Это и есть и бизнес, и оборачивание, и собственное производство. Так что когда финансист "вкладывает" - т.е. дает кредит, кто-то берет кредит, со всеми вытекающими кризисными явлениями.

    SPok67 писал(а) : Почему не было большого кризиса в Китае - потому-что были огромнейшие вложения государственного сектора в собственного производителя, но у них нет такого огромнейшего баласта, как социальный сектор, поэтому то что дано Китаю нам просто не подходит.

    Госвложения в собственного производителя - это банальное кредитование. Как конечного спроса, так и новых производств. Это "таблетка от температуры" - применять можно только для предотвращения быстрых темпов падения. Иначе - пузыри, а потом спад. И китайцы это понимают. В этом году уже 2-3 раза ужесточали выдачу кредитов. Недвига китайская надулась - мама не горюй.
    Сейчас от кредитов производителю переходят на госзаймы (скоро на 23млрд долларов будут размещать), а кредитование конечного спроса пытаются заменить ростом зарплат, во всяком случае "рассматривают вопрос".
    Так что Китай отлично подтверждает, кто кредит - зло, потому как даже такую быстрорастущую экономику этот кредит убивает. Уже сейчас.
  10. 06 Марта 2010 Суб 14:55:26
    По Китаю

    [внешняя ссылка]

    Китай намерен выпустить государственные облигации на сумму в 200 млрд. юаней ($29,3 млрд.), чтобы помочь местным органам власти с финансированием инфраструктурных проектов, заявил премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао (Wen Jiabao) в ходе заседания Всекитайского собрания народных представителей.

    Министерство финансов, которое будет организовывать аукционы по продаже облигаций, планирует предложить инвесторам трех- и пятилетние бумаги. Чиновники стремятся сохранить финансирование инфраструктурных проектов, при одновременном ограничении объема банковских кредитов, чтобы не увеличивать риск образования "пузырей" на рынках недвижимости и ценных бумаг.
  11. 09 Марта 2010 Втр 12:53:17
    Сети снова показывают "звериный оскал"
    [внешняя ссылка]

    Торговля по правилам и без
    В обход закона торговые сети получают бонусы до 50\%

    Новый закон «О торговле» вступил в силу больше месяца назад, а ритейлеры уже придумывают способы, как обходить заложенные в нем ограничения. Как стало известно РБК daily, крупные торговые сети не хотят довольствоваться 10-процентным бонусом от поставщиков, прописанным в документе, и ухитряются, как и прежде, получать до 30—50\%. Ритейлеры вынуждают поставщиков снижать закупочную цену товара и заключать договоры на дополнительные услуги, что в результате дает сетям прежние прибыли.

    После принятия торгового закона ритейлеры начали приводить бонусы «в порядок», рассказал РБК daily один из поставщиков бакалейной продукции, работающий с Metro Cash & Carry, «Ашаном», X5 Retail Group и «Магнитом». По его словам, сети, не желая получать законный бонус в 10\%, добирают доходность за счет коррекции закупочной цены. «Принимать протокол согласования цены ритейлеры будут только после того, как мы снизим стоимость продукции», — отмечает поставщик.

    По словам собеседника РБК daily, договоренность о снижении закупочной цены есть с Х5. В результате общий бонус компании от поставщика составит 30\%, добавляет он. В X5 признают наличие компенсации своих потерь из-за новых ограничений за счет поставщиков. «Мы не можем допустить роста цен для наших покупателей. Поэтому будем компенсировать потери, вызванные запретом брать бонусы с поставщиков, за счет снижения закупочных цен», — объясняет руководитель отдела по связям с общественностью компании Максим Трапезников.

    Другой вариант восполнения своих потерь нашла Metro Cash & Carry, продолжают представители компаний-поставщиков. По их словам, немецкий ритейлер предлагает заключать договоры на оказание маркетинговых услуг. «После заключения такого договора сеть должна предоставлять акт выполненных работ — «подложку». На основе этого акта мы можем отчитываться в налоговой, на что конкретно тратились наши деньги. От Metro мы таких «подложек» не получали и не представляем, что можно подать налоговикам вместо них», — рассказывает поставщик. По его словам, в сумме на снижении закупочной цены и договорах на рекламу Metro получает бонус в 50\%.

    При этом в Metro Cash & Carry говорят, что оказание маркетинговых услуг сетью не является обязательным для поставщиков. «Обязательные запрещаются законом, — поясняет руководитель по корпоративным и внешним коммуникациям компании Оксана Токарева. — Это добровольная история». Она добавляет, что подобные взаимоотношения «были всегда». «Мы ничего нового не вводим», — отмечает г-жа Токарева.

    Помимо снижения закупочной цены и заключения рекламных договоров ритейлеры пытаются компенсировать свои издержки за счет товаров, не подпадающих под закон «О торговле». По словам партнера Retail Training Group Елены Комковой, параллельно торговые сети повышают бонусы на непродовольственные товары, чтобы компенсировать свои потери на продуктовых товарах. Та же Metro в этом году повысила бонусы в непродовольственной категории более чем до 50\%, знает г-жа Комкова. «Бонус — живые деньги, — говорит собеседница РБК daily. — А вот со скидкой, которая заложена в закупочной цене, дело обстоит сложнее: товар надо продать и с помощью наценки вернуть деньги. Никто не дает вам гарантию, что вы стопроцентно получите доходность, а бонус вы уже получили».

    По мнению экспертов, в результате попыток торговых сетей вернуть то, что у них отняли законом, могут подняться цены на хозяйственные товары и мелкую бытовую технику. «Норма прибыли должна выполняться, поэтому ритейлеры могут отыгрываться на непродовольственных товарах», — считает г-жа Комкова.

    «Мы не добираем бонусы, которые не получаем от продовольственных ритейлеров, непродовольственным ритейлом, не пытаемся компенсировать одно другим», — спорит г-жа Токарева. Она отмечает, что условия договоров обсуждаются каждый год и это не связано с нормами закона «О торговле». «Ежегодно проводятся переговоры по обсуждению условий поставки. Они могут быть выше, могут быть ниже», — добавляет г‑жа Токарева.

    ЕВГЕНИЯ ПЕРЦЕВА

    09.03.2010
  12. 17 Марта 2010 Срд 0:12:56
    Почитал тут высказывания разные про бЫзнесменов разных, не удержался.

    [внешняя ссылка]

    10 либерально-рабовладельческих принципов
    1. Каждый раб может стать рабовладельцем. Для этого достаточно выкупить себя у своего рабовладельца и на ближайшем невольничьем рынке купить себе раба. Денег на это можно взять в долг у самого рабовладельца или ростовщика. Те, кто отрицают такую возможность просто лентяи, бездельники или бунтари, которые хотят нахаляву отнять и поделить заработанных тяжелым трудом рабов и другую собственность у теперешних их собственников.

    2. Рабовладелец оказывает своему рабу услугу, потому что дает ему орудия труда и работу, и за это обеспечивает его и его семью едой, кровом и одеждой, а так же обеспечивает его безопасность. Поэтому рабу не надо об этих вещах беспокоиться. Именно в силу этого основную часть стоимости продукта создает рабовладелец.

    3. Рабовладельцу не выгодно плохо обеспечивать рабов, иначе рабы будут умирать, в результате чего возникнет дефицит рабов и рыночная их цена возрастет.

    4. Рабовладельческое законодательство защищает в первую очередь рабов, так как не позволяет рабовладельцам без причины убивать своих рабов и наказывать их за хорошую работу.

    5. Настоящий либеральный рабовладелец не будет изнурять своих рабов тяжелым трудом, сделает режим труда и отдыха щадящим, а так же постарается разнообразить их быт и усовершенствовать их орудия труда, чтобы рабы трудились с бОльшим энтузиазмом и отдачей.

    6. В силу всего вышесказанного, только либерально-рабовладельческая система позволяет с максимальной эффективностью обеспечивать все слои населения необходимой продукцией и услугами.

    7. Идеалом либерально-рабовладельческого общества является общество, где каждый его гражданин является рабовладельцем и живет по указанным здесь принципам.

    8. Только общество, построенное на либерально-рабовладельческих принципах способно максимально пОлно высвобождать творческую энергию лучших своих членов, за счет освобождения их от рутинного ежедневного труда.

    9. Общества, построенные на других принципах, либо невозможны, либо неэффективны. А общество, где эффективных собственников - рабовладельцев - нет, а всем управляют бывшие рабы - это самая вредная утопия, так как рабы из-за своей глупости и лени (см. п. 1) не способны вообще ничем управлять.

    10. Рабовладельческая собственность неприкосновенна в силу того, что это самый эффективный вид собственности. Более того, эта собственность вечная, она существовала всегда и будет всегда существовать. Даже у животных в стаях мы находим отношения, аналогичные отношениям раба и рабовладельца.

    Обсудим?
  13. 20 Марта 2010 Суб 1:23:15
    [внешняя ссылка]

    Российские магазины IKEA оказались одними из самых дорогих в мире
    Российские магазины шведской компании IKEA оказались одними из самых дорогих в мире после японских и австралийских. Об этом сообщает деловой портал Slon, который сравнил цены в торговых точках IKEA в 28 странах.

    По расчетам портала, один и тот же набор из 32 товаров в магазине IKEA в России стоит 3683 доллара, в Японии - 3922 доллара, а в Австралии - 3886 долларов. Товары были определены методом случайной выборки из различных товарных и ценовых категорий. Обязательным требованием было наличие товара во всех странах.

    Наиболее дешевыми магазинами IKEA, как выяснилось, являются американские, где тот же самый набор предметов обойдется покупателям в 2476 долларов. В Польше клиенты IKEA потратят на набор 2642 доллара, а Великобритании - 2696 долларов.

    IKEA, основанная Ингваром Кампрадом в 1943 году, является одним из крупнейших в мире производителей мебели и товаров для дома. В России компания управляет 11 магазинами IKEA и 13 торговыми центрами "Мега" в Москве, Санкт-Петербурге и других крупных российских городах. В IKEA работает около 128 тысяч сотрудников в 24 странах, а ежегодный объем продаж превышает 21 миллиард евро.
  14. 20 Марта 2010 Суб 13:19:02
    Ну это точно за Полтаву мстят нам до сих пор!!
  15. 16 Апреля 2010 Птн 14:19:29
    Есть мнение, что прибыль как таковая не приводит к кризисам, что к кризисам приводит прибыль, направляемая на кредитование.

    [внешняя ссылка]

    В статье показано, что
    "Если реальный сектор растет быстрее или хотя бы не отстает от финансового, тогда росту экономики ничто не угрожает. В противном случае - относительный рост финансового сектора - это путь в кризис."
  16. Юрист55


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    18 Апреля 2010 Вск 10:14:21
    По этой теме я тут на прошлой неделе открытое письмо господину БЕСШТАНЬКО (зам.Губернатора Омской области) написал и разослал. Прошу не полениться (большой текст) и ознакомиться.
    Читать тут

    [внешняя ссылка]

    А вообще, как экономист и юрист, пришел к выводу - не надо искать "серую кошку" в "тёмной комнате". Причина всех мировых и местных кризисов одна - жадность монополистов удовлетворяющаяся через продажность чиновников.
    Возникновение всех "сверхдоходов" основывается на попустительстве государства (отдельных VIP-госчиновников), с которых и надо за всё спрашивать по полной программе.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 20,
, 22  Вперёд