Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм Супер - задачка 

Создана: 09 Мая 2004 Вск 3:07:36.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 254, просмотров: 33025

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 15, 16, 17  Вперёд
  1. 4sk1ll


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    09 Мая 2004 Вск 3:07:36
    Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?
  2. 17 Мая 2004 Пон 23:21:33
    Вrml писал(а) :Ну что ты все о коэффициентах? Система обратной связи транспортера с колесом настраивает этот коэффициент, так, чтобы силы были равны по модулю.

    И вообще, давай не самолет на лыжах, а аэромобиль с винтом и на лыжах, чтобы убрать посторонние детали. Автомобиль двинется = самолет взлетит.
    Так вот, автомобиль не двинется. И самолет на лыжах не взлетит. При таком раскладе сила трения покоя заменяется на силу трения скольжения.

    чего это я о коэффициентах?...
    а чего это вы о трении?
    коэффициент никто не подстраивает, он зависит от "названия" трущихся материалов.

    Чего это ради аэромобиль не сдвинется с начальной точки? Докажи-ка тогда.

    ага, трение покоя заменяется на трение скольжения, ну допустим. почему же такие самолёты на лыжах прекрасно взлетают со снега, а самолёты на поплавках прекрасно взлетают с воды даже против течения?
    сам видел, между прочим, своими глазами. и не только по телевизору.
  3. 19 Мая 2004 Срд 12:52:27
    Yehat писал :
    коэффициент никто не подстраивает, он зависит от "названия" трущихся материалов.


    Из каких же тогда материалов сделана лента идеального транспортера, которая не дает проскальзывать колесу? Ты пытаешься применять представления о реальных материалах - процессах к идеализированной задаче.

    Река на может точно подстраиваться под скорость гидросамолет, это же понятно.
  4. 19 Мая 2004 Срд 22:56:26
    я пытаюсь сказать, что если вы так озабочены поиском еле уловимой силы трения (при этом яро доказавая её влияние), то вот вам пример при котором сила трения всем видна: где, куда и какой величины.

    так почему же аэромобиль на лыжах не сдвинется с начальной точки?
  5. 21 Мая 2004 Птн 12:33:41
    Хм....вот ещё варианты решения:
    Раз
    Два
    Три
  6. 21 Мая 2004 Птн 14:16:23
    Мой ответ: не взлетит.
    chegevaro писал :Хм....вот ещё варианты решения:
    Раз


    Из статистики выходит, решение поделилось поровну.
    Что типа того, как делятся все люди на преобладающих правым или левым полушарием мозга.
    И отсюда уже, возникает другой вопрос к задаче. Почему ее не могут решить все однозначно?
    В чем особенность этой задачи?
    Чистая физика, на первый взгляд и образное мышление. С другой стороны чистая математика и логическое мышление. Но хоть математика и является инструментарием физики, решение все ровно не находится.
  7. 21 Мая 2004 Птн 22:32:30
    особенно сложно найти, когда не умеешь искать и не знаешь, где искать и что искать Норм

    некоторые так замучились, что по этой теме нашли даже кому морду набить... от большого ума наверное Норм

    запарился на ссылки, почитал, нашел золотые слова:
    "например если б по этому транспортёру бежал дельтапланерист ...."

    ЗЫ: имеющий уши да услышит
  8. 4sk1ll


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    22 Мая 2004 Суб 1:46:14
    Ок,народ..
    какого ФИГА у вас в голове МАШИНА вместо самолета?
    У самолета Двигатели(винтовой или ..какой там.. забыл ..черт.."
    Самолету чтоб взлететь нужен ВОЗДУХ,а не колеса.Именно с помошью него и крыльев которые расположены чуть наискось,он взлетит.
    А если у него поплавки или лыжи вместо колес!? ..которые вообще не двигаются ..он что не взлетит?
    Какую вы здесь чушь порите про хз чо! ..силы трения..
    ..да они есть но они то тут при чем? это все на столько не значительно что НЕ МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ ЕМУ ВЗЛЕТЕТЬ.
    Учите АЭРОДИНАМИКУ!!!! так просто это не объяснить!!! Слишком сложно ..долго,а главное бессмысленно объяснять тем кто незнает этой науки.
  9. 24 Мая 2004 Пон 11:05:38
    Опять 25.
    Пусть будет лыжа. Просто лыжа, пока без самолета. Прикладываем к лыже силу F. Лыжа начинает двигаться относительно полотна транспортера с ускорением a = F/m. Скорость лыжи в любой момент времени равна v = at (полагаем движение равноускоренным). Если транспортер не включен, самолет взлетит, если включен, не взлетит, поскольку по условию задачи v (транспортера) в любой момент времени равна v (лыжи). И пути пройденные лыжей и любой точкой ленты равны. Т.е. лыжа будет покоиться относительно земли. Таким образом, система транспортер - лыжа имеет смысл настраивающейся силы трения покоя.
    Если и так не понятно, тогда могу сказать, что есть теоретический предел скорости - скорость света, с. Поскольку скорости выше с невозможны, лыжа с места не тронется. Самолет не взлетит.
  10. 4sk1ll


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    24 Мая 2004 Пон 12:26:42
    ты идиот? или прикидываешься? ..НЕ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЛЫЖИ,КОЛЕСА или то на чем он ТОЛЬКО СТОИТ!
  11. 24 Мая 2004 Пон 14:59:51
    Здесь идиот - только ты.
  12. 24 Мая 2004 Пон 19:27:09
    Brml, ты не идиот, ты дельтапланерист, который стоит с дельтапланом в руках на транспортёре.
    Ты начинаешь бежать, лента движется назад - в итоге ты стоишь на месте, не двигаешься с начальной точки.

    Тут сверху неспешно летит самолёт, оттуда спускается трос, ты за него хватаешься руками а самолёт летит дальше, тянет тебя за трос вперёд.

    Спорим на 10000 (десять тысяч) рублей, что тебя сорвёт нахер с начальной точки и понесёт вперёд.

    ЗЫ: или не идиот?
  13. 25 Мая 2004 Втр 13:19:47
    Формулы, формулы давай. Без формул твои умозрительные картинки ничего не стоят. Тем более, что такой транспортер невозможен.
  14. 25 Мая 2004 Втр 21:23:19
    ....вы ребята конечно умны.....
    ....бесспорно....

    ....но направляете вы свой ум не в то русло....
    ....ваши споры в этой теме никогда не закончатся....
    ....если вы это признаете и останетесь каждый при своем мнении, то будет лучше....

    ...однако респект вам большой... Very Happy
  15. 25 Мая 2004 Втр 21:27:52
    2 Yehat
    А если в место обычного тросса дельтапланиристу сбросить идеальный тросс, который может бесконечно растягиваться, то задача будет эквивалентна начальной.
  16. 26 Мая 2004 Срд 7:26:37
    a razve kakaya-to detal samoleta beskonechno rastyagivaetsya???
    v uslovii net nichego rastyagivaushegosya.

    horosho, sbpustim ne tros, a palku, jeleznuu. ili prosto proletaya mimo udarim cheloveka po napravleniu bega.

    2BRML vot tebe formul

    F=-F
    F=ma

    etogo dostatochno dlya recheniya, esli chto.

    zemlya toje krutitsya, i tem ne menee samolet vzletaet s nee v lubuu storonu.

    esli ty poluchish vysshee obrazovanie (hotya ya uje somnevaus), to ty poimesh obratnoe: chto formula nichego ne stoit bez hot` kakoi-nibud` kartinki.

    hotya, zaebalsya ya vam obyasnyat`

    otvechu tolko na predlojenie posporit` na dengi.
    tam i formula budet i kartinka, dlya osobo umnyh.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 15, 16, 17  Вперёд