Юриспруденция
Работодатель пытается заставить увол. по собст. желанию.
Создана: 28 Мая 2009 Чтв 22:01:20.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 123, просмотров: 19970
-
28 Мая 2009 Чтв 22:01:20История такова.
Устроился работать в дизайнерскую фирму в августе 2007. Устроили на минималку 4400. Перывае где-то 4 месяца получал ЗП под роспись. Потом начальство перестало давать под роспись и давала просто налом. Так проработал я до конца декабря 2008. С января 2009 по 6 апреля заказов у начальства не было и соответственно меня попросили пока на работу не выходить, и ЗП мне тоже за эти 3 месяца не платили. С 6 апреля я вышел на работу тк появилось 2 заказа. Проработав 3 недели - начальство сказало что второй заказ доделает само. Последний рабочий день был 24 апреля. Т.е. проработал я 3 недели. С ЗП начальство протянуло до 26 мая - мотивируя это тем что сдаст 2 заказ и отдаст ЗП.
26 мая я приезжаю в офис за своей ЗП. Тут меня ставит в известность помощник начальницы(по бумагам уволенный с октября 2008) - что я с октября 2008 считаюсь уволенным. Я прошу предъявить мне бумагу где написанно за что я уволен и мою роспись. Он отказывается. Выясняется что я за 3 недели заработал "максимум 5 тыс."(забыл упомянуть - хоть я и устраивался на минималку но зп в черную платилась 10-11 тыс.). И вообще должен выбрать - или деньги(5 тыс.) или просто забрать трудовую с записью по собственному желанию от октября 2008 года. Что меня совсем не устраивает. Я предложил ему расчитать меня полностью т.е. за 3 недели работы что = 8250р. + отпускные. Он отказался сказав что вообще меня не знает и что я у них не работаю... Включил дурака.
Ситуация немного усложняется тем что я потерял свой трудовой договор
Хотя у меня на руках есть страховой + бухгалтеры вели отчет по моим отчислениям. Есть свидетили что я у них работаю.
Спустя 2 дня я перезвонил своей начальнице. Первый раз телефон сбросили... На второй звонок взял опять помощник начальницы(по совместительству её парень). спросив что мне надо я попросил позвать начальницу. Он ответил отказом. На заднем плане что-то пробурчала начальница и он сказал что она не хочет со мной общатся и что я вымогаю от них денег и что со мной все ясно. Короче не добившись переговоров я поставил его в известность что обращусь в трудовую инспекцию.
Но как мне сказали что для трудовой инспекции обязательно что бы у меня на руках был трудовой договор......
Я не знаю что предпринять в такой ситуации... Если есть грамотные специалисты - помогите пожалуйста
-
-
10 Ноября 2009 Втр 0:40:25Kelevra писал
: Помощь - в человеческом понимании, а не коммерческом! (бесплатно)
Ну вот ты как человек разумный - поверил бы этим сраным, неимеющим силу бумажкам или человеку на стороне которого трудовой кодекс... пускай и с небольшим опозданием обратившийся за помощью? -
10 Ноября 2009 Втр 0:52:29iseeyoucry писал :
Ну вот ты как человек разумный - поверил бы этим сраным, неимеющим силу бумажкам или человеку на стороне которого трудовой кодекс... пускай и с небольшим опозданием обратившийся за помощью?
Здесь уже не раз писали, что бумажка (в этом деле) намбер ван. А, как говорят в кино, слова к делу не пришёшь. Собираясь в суд ты надеялся на человеческое понимание, со стороны суда, но увы. Поэтому, если ты намерен дальше отстаивать свои интересы - необходимо тщательно готовиться! Неужели твой адвокат не предпологал такого развития событий (я про акты)? -
10 Ноября 2009 Втр 1:03:02Да уж.. без бумажки ты верблюд...
А что я поделаю что основное общение с начальством было - устным или по телефону или посредствам эл. почты и аськи
Моих подписей почти нигде там нету.
Я когда описал ситуацию кадровику знакомому - он был в шоке...
Говорит что у него в сейфе около 100 трудовых книжек и если такая тема прокатывает с суде то он точно так же может запросто сэкономить миллионы своей фирме, уволив всех задним числом и накатав акты
Это нереально круто было бы для ВСЕХ работодателей!!!
Действительно прийдется менять стратегию в след. суде.
Адвокат знал об этих документах. Ещё раз говорю - судья сказал что ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ПРОПУЩЕННОГО СРОКА мне было отказанно.
Т.е. всё остальное она бы удовлетворила в полном объёме.
В областном суде будет ставка на то что сроки были пропущенны по уважительной причине
-
10 Ноября 2009 Втр 1:31:31iseeyoucry писал :А что я поделаю что основное общение с начальством было - устным или по телефону или посредствам эл. почты и аськи
Прикинь, а мои жулики сфабриковали "распечатку электронной почты" якобы от меня и от них якобы мне - проканало за доказуху (простите за жаргон, но в наших судах самое подходящее арго).
А "доказательство" правильности расчёта сметы (при том, что договор не предусматривал НИКАИХ смет) - их йурыст-гебауэр (это не ругательство, это фамилия) помахал в воздухе ксерокопией с обложки какого то журнала - "вот мы фсё делали как тут написано" - и тоже проканало
-
10 Ноября 2009 Втр 10:10:10iseeyoucry писал :
В областном суде будет ставка на то что сроки были пропущенны по уважительной причине
По срокам понятно. А с какого момента этот срок исчесляют? С осени 2008? -
10 Ноября 2009 Втр 12:13:41Kelevra писал : iseeyoucry писал ... :
В областном суде будет ставка на то что сроки были пропущенны по уважительной причине
По срокам понятно. А с какого момента этот срок исчесляют? С осени 2008?
я так и не понял с какого момента судья посчитала что я сроки пропустил... прокурорша сказала что я пропустил срок с осени 2008.
но как я мог пропустить срок если меня лично не ознакамливали с приказом об увольнении!!!
а таких актов что я отказался расписыватся в ознакомлении с приказом - получается можно директору хоть 1000 распечатать задним числом и вписать любого человека в свидетели и эта бумажка БУДЕТ ПРАВИЛЬНОЙ
это же смешно !!!!
Там нигде моей подписи нету - как они могут являтся подлиными документами???!!!
Я не понимаю... -
10 Ноября 2009 Втр 12:56:08Если сотрудник отказывается, например, давать писменные объяснения по поводу прогула то, в его присутсвии приглашаются 2 свидетеля и сотруднику говориться примерно следующее: "Ув. ФИО я, менеджер по персоналу прошу вас дать письманные объяснения по факту прогула. Вы согласны дать письменные объяснения? Нет? Прошу свидетелей зафиксировать факт отказа дать пиьсменные объяснения ФИО по факту прогула" и дать свидетелям подписать утвержденный "Акт об отказе дать письменные объяснения" (извините за постоянные повтороы )) ).
Если вы отказались давать письменные объяснения в присутсвии начальника или менеджера по персоналу и больше в комнате никого не было - можно утверждать, что данного факта не было.
Если при этом работодатель привел свидетелей, которые якобы присутствовали при этом, можно попытаться доказать, что свидетели в момент вашего ознакомления с приказом находились в другом месте (свидетельские показаняи других работников, тел. переговоры и тд).
Отказ от росписи в получении трудовой книжки актом не фиксируется. Если работник не получил трудовую книжку (заплакал и убежал, например) работодатель должен в этот же день, максимум на следующий отправить заказное письмом с уведомлением в котором должен уведомить работника о необходимости явиться за трудовой книжкой или дать пиьсменное согласие на персылку ее почтой. Только с этого дня работодатель не несет ответсвенности за ТК аботника. -
10 Ноября 2009 Втр 12:59:55И общая рекомендация, которая не оставляет работодателю выхода - если начинает даже чуть-чуть тянуть "тухлятиной" на работе - все ключивые моменты оформляйте на бумаге, и секретарю/офис-менеджеру под роспись и регистрацию. Если этого нет - по почте заказным письмом с увеломлением и ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ!
-
10 Ноября 2009 Втр 21:50:13iseeyoucry писал :
а таких актов что я отказался расписыватся в ознакомлении с приказом - получается можно директору хоть 1000 распечатать задним числом и вписать любого человека в свидетели и эта бумажка БУДЕТ ПРАВИЛЬНОЙ
это же смешно !!!!
Там нигде моей подписи нету - как они могут являтся подлиными документами???!!!
Я не понимаю...
Только без нервов!
В этом деле эмоции довод последний. Будь твёрже! Готовься к борьбе! Если хочешь победить - готовь отпор! Если, твои трудовые отношения продолжались в 2009 году (как ты писал), значит твой работодатель даёт ложные показания, а это статья и твой шанс ухватить его за я...., т.е. её. -
11 Ноября 2009 Срд 0:31:52LLL (триэль) писал(а) : ... Если этого нет - по почте заказным письмом с увеломлением и ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ!
Извиняюсь за офф-топ, но если Вы уж учите кого-то чему-то, то хотя бы сами изучите матчасть...
НЕ БЫВАЕТ заказных писем с описью вложения...
-
11 Ноября 2009 Срд 0:40:41Цитата :
НЕ БЫВАЕТ заказных писем с описью вложения...
Бывают. Иногда.) -
11 Ноября 2009 Срд 0:45:39Обоснуйте, pls...
P.S.
Чтобы еще одно сообщение не писать, добавлю здесь...
Я оперирую следующим документом - Приказ ФГУП «Почта России» от 06.07.2005 № 261...
А Вы какой нормативной базой пользуетесь ? -
11 Ноября 2009 Срд 0:50:48LLL (триэль) писал(а) : Отказ от росписи в получении трудовой книжки актом не фиксируется. Если работник не получил трудовую книжку (заплакал и убежал, например) работодатель должен в этот же день, максимум на следующий отправить заказное письмом с уведомлением в котором должен уведомить работника о необходимости явиться за трудовой книжкой или дать пиьсменное согласие на персылку ее почтой. Только с этого дня работодатель не несет ответсвенности за ТК аботника.
Так вот этого как раз и не было сделано
Работодатель настряпал задним числом кучу актов + подговорил своих друзей быть свидетелями.
Про эмоции - да я очень даже спокоен
Даже если и областной суд проиграю - пойду ещё дальше!
Потому что я только в конце августа\начале сентября посмотрел своё дело в трудовой инспекции. Где и увидил данный приказ обувольнеии и акт о том что отказался расписыватся. Но и это я считаю что трудно считать ознакомлением...
Я считаю что я сроки не пропустил!!! -
11 Ноября 2009 Срд 1:01:03Kelevra писал : Если, твои трудовые отношения продолжались в 2009 году (как ты писал), значит твой работодатель даёт ложные показания, а это статья и твой шанс ухватить его за я...., т.е. её.
Конечно продолжались - у меня есть козырные свидетели ещё
Так что битва продолжается.
з.ы. да я эту мразЪ даже трогать не хочу - пущай вернет трудовую и честно заработанные деньги
порожаюсь насколько надо быть гнилым что бы так всё обставить и зажать ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ деньги...
