Политика
2250 евро ежемесячно каждому гражданину.
Создана: 01 Февраля 2016 Пон 23:46:48.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 312, просмотров: 63416
-
01 Февраля 2016 Пон 23:46:48Каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2250 евро).
Детям предполагается выплачивать по 625 франков.
Это Швецария.
Интересно понять, обсудить, в чем глубокий политический или экономический смысл такого хода.
1. пи-ар компания Швецарии, привлечения внимания мирового общества, с целью продать себя, свои продукты, подороже, как наиболее успешную и богатую страну.
Здесь можно поспорить, говорит ли, сам за себя, этот ход о богатстве страны или это не очевидно.
2. Экономический эксперимент, инвестирования в своих граждан. Вложенные деньги по идеи должны употребиться на благо швейцарцев и в самой Швейцарии, подогреть этим спрос и потребление. Государство выведет себя на более высокий уровень, когда граждане перейдут на более качественное, и более дорогостоящее потребление. Экономика переориентируется на производство более высококачественных продуктов.В целом это даст эффект преимущества производства и технологий Швейцарии перед другими странами.
Интересно возможно ли такое в России? -
22 Февраля 2016 Пон 15:57:29Muammar писал(а)
:
Отечественный ВМ12 да, но это официальная цена, его было не купить по ней. Японский в комиссионке стоил 6-8 тыс. рублей. На книжках тоже было написано 20 коп, но покупали на рынках по 20 рублей
В 88 или 89,дед его за 500р купил.
С 90-х вообще корейские рынок завалили. -
22 Февраля 2016 Пон 16:04:01Muammar писал(а) :
Ну это уже перестройка, на рынки пошла электроника перепродавая комсомольцами, в 90м ВМ 12 уже был не интересен
Ну так и что?
Просто прогресс не стоит на месте.
Первую сотовую трубу,себе могли позволить только новые русские.
Через несколько лет,уже у бомжей считалось моветоном не иметь трубы. -
22 Февраля 2016 Пон 16:04:50
ты похоже вопрос не услышал или не правильно интерпретировал.chipson писал(а) :даром... в виде бесплатной медицины, детских садов, школ и университетов, практически дармовых театров и музеев, кружков для детей, дешевых книг и т.д. .... припомню [внешняя ссылка]
куда сейчас упёрся советский рубль, тем более по отношению к современному доллару? -
22 Февраля 2016 Пон 16:09:07Xx-100 писал :
Ну так и что?
Просто прогресс не стоит на месте.
Первую сотовую трубу,себе могли позволить только новые русские.
Через несколько лет,уже у бомжей считалось моветоном не иметь трубы.
Прогресс конечно есть , но в 50-60х в америке уже у многих были посудомоечные машины, а телевизор в 1980 году не стоил 3 месячных зарплат рабочего как в СССР (700-800 рублей)
прогресс сделал то что теперь компьютер стоит не месячную зарплату американского рабочего, а недельную. Не годовую зарплату российского рабочего, а месячную. -
22 Февраля 2016 Пон 16:15:25Xx-100 писал :
Ну так и что?
Просто прогресс не стоит на месте.
Первую сотовую трубу,себе могли позволить только новые русские.
Через несколько лет,уже у бомжей считалось моветоном не иметь трубы.
интересно, сколько стоил в Японии панас NV-2000, из которого вм-12 сделали потом. -
22 Февраля 2016 Пон 16:32:16Большинство жителей – 69% – новую социальную политику властей поддерживают. Правда, финны говорят, что 800 евро для жизни маловато, и предлагают повысить размер ежемесячной «халявы» до тысячи в месяц.
Нынешняя система настолько громоздка и неповоротлива, что ее пора менять. Во-первых, люди не очень понимают, какие льготы им положены, а какие нет. Во-вторых, система делает наказуемыми любые попытки подзаработать. Если вы получаете пособия, вас постоянно контролируют социальные службы, и каждый лишний евро в семье приводит к сокращению дотаций. Лучше затянуть пояса и самим выкарабкаться, чем сесть на пособия, – говорит Эйлина Гусатинская.
По ее словам, «сев на пособия, соскочить с них» очень сложно. В Финляндии даже есть такое понятие – «ловушка доходов». Суть его в том, что человеку, получающему пособия, зачастую невыгодно идти работать. Если он находит работу, пособие у него отбирают – полностью или частично, – и в итоге его доход не увеличивается. А иногда даже и падает, из-за того что льготы (например, по оплате жилья) у него тоже отбирают.Нынешняя система настолько громоздка и неповоротлива, что ее пора менять. Во-первых, люди не очень понимают, какие льготы им положены, а какие нет. Во-вторых, система делает наказуемыми любые попытки подзаработать. Если вы получаете пособия, вас постоянно контролируют социальные службы, и каждый лишний евро в семье приводит к сокращению дотаций. Лучше затянуть пояса и самим выкарабкаться, чем сесть на пособия, – говорит Эйлина Гусатинская.
Чего про финов молчим, про голландцев ?
У них в той или иной форме тоже самое будет, что и в Швейцарии.
зы
Ещё раз - Швейцария это европейская ичкерия, если кто опять забыл.
Никто не мешает им приехать в Россию и тратить свои деньги.
Итого - швейцарец, фин, голландец может жить в России очень даже хорошо, демонстрируя насколько глубок мировой кризис, для россиян.
Только вот вряд ли они поедут в страну с таким высоким риском получения насильственной смерти. Да и в рабство попасть могут. -
22 Февраля 2016 Пон 17:32:07Это называется кидалово: "монетизация льгот". А по сути - отстранение государства от контроля социальных гарантий. Вот вам деньги - дальше %$итесь сами как умеете.То есть: переход от целевых, не денежных, общественных фондов, расходованием которых определяется государством (бесплатная школа, бесплатная медицина, и т.д.) на денежное распределение. Отмену вообще всей остальной социалки (причем если я правильно понимаю включая пособия, больничные и т.д.), по крайней мере в Финляндии, а это скорее жесткая экономия и уменьшение расходов и как следствие доступности прежних социальных благ в разы. Ну и заодно существенное удешевление рабочей силы.В общем, понятно что происходит какой-то социальный эксперимент. Просто надо понимать, что у капиталистов ничего бесплатно не бывает, что-то они возьмут взамен. Ответ в заявлении короля Голландии [внешняя ссылка] [внешняя ссылка]
-
22 Февраля 2016 Пон 17:50:38Как назвать ситуацию когда сильный, умный и здоровый человек работает, и в конечном итоге получает эквивалент потребления равный или меньший, чем тунеядец, мнимый больной или от природы ограниченный человек получающий поддержку от государства ?
Социальная справедливость наоборот ?
Чёрным по белому написано - не работаешь, живёшь лучше чем работаешь.
Простой пример из России - человек потерял родителей в раннем детстве.
По достижению 18-ти летнего возраста за счёт государства ему покупается квартирка или домик.
Вашему ребёнку государство купит квартирку или домик ?
Они в 18 лет совершеннолетние, самостоятельные и абсолютно одинаковые. -
22 Февраля 2016 Пон 18:11:08Безусловный основной доход (БОД, базовый доход) — это социальная концепция, согласно которой каждому члену сообщества регулярно выплачивается определённая сумма денег. Выплаты производятся государством или каким-либо другим институтом. Выплаты производятся всем без исключения, вне зависимости от уровня дохода, без необходимости выполнения работы.Марксистcкая уравниловка-каждому по куску и не более:коммунизм, ограниченный суммой БОД. Будь ты бомж,будь ты рабочий,будь ты студент-получил кусок и давай-до свидания,помощи от государства более не получишь.
-
22 Февраля 2016 Пон 18:32:32Ну так какая обоснованная сумма предположительно могла бы выплачиваться россиянину, эквивалентная потреблению выраженному в теме для европейца ?
С учётом местных цен конечно и картофеля с брюквой в продовольственной корзине.
Короче, если швейцарцу 2000 ойро на это, то сколько на это же российскому гражданину ?
зы
потом перейдём к обсуждению т.н. адресной помощи отдельным социальным слоям населения (разумеется кому то будут помогать-давать, а кому то не будут) в виде продовольственных карточек(пайков) с современным дизайном и исполнением
Ведь как многим известно:
Цитата:Взял деньги, сказал, что на книжки. Купил водки, сссабака. -
22 Февраля 2016 Пон 18:41:32вот нашел еще [внешняя ссылка] По сути - Нидерланды объявили дефолт по социальным обязательствам ,к этому же катятся и многие страны EC. Это ответ по теме.
-
22 Февраля 2016 Пон 19:27:32В январе 2016 года в городе Утрехт (Нидерланды) власти города совместно с экономистами из местного университета начнут социальный эксперимент. Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.
Участники утрехтского эксперимента ежемесячно будут получать пособия в €900 на человека (€1300 на семейную пару). Разные группы участников будут существовать по разным правилам, в их числе будет и контрольная группа, по которой будут калибровать полученные результаты.
Критики концепции базового дохода утверждают, что получая ежемесячно сумму, гарантирующую выживание, человек перестанет работать, разленится и будет тратить деньги на алкоголь или наркотики. А улицы городов заполнятся праздношатающимися бездельниками. Но эту теорию опровергают многочисленные эксперименты, которые уже успешно проводились во многих странах.
[внешняя ссылка] -
22 Февраля 2016 Пон 19:37:05да, кстати, а что там будет с платной медициной и праздношатающимися безработными? если всё пробухать и не оплачивать медстраховку, то первая же больничка и в кабалу?
