Химическая кастрация и смертная казнь: За и Против
Создана: 18 Апреля 2008 Птн 21:48:18.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 98, просмотров: 31071
-
Вчера в программе "Судите сами" рассуждали на тему: "Химическая кастрация педофилов."
мнения и обоснования звучали самые различные, но ни один из выступающих так ни в чём меня не убедил
я не могу сказать ни "за", ни "против"
такое очень двоякое отношение
так же в разговоре была затронута тема смертной казни
"на данном этапе смертная казнь применяется в шести странах: Китае, Иране, Пакистане, Ираке, Судане и США (Вашингтон является государством-наблюдателем в Совете Европы)."
"Парламентская ассамблея Совета Европы призвала Россию подписать документы для полной отмены смертной казни", но мы пока ограничиваемся мораторием, который продлён до 2010 года.
почему окончательно не отказаться от этой меры наказания?
или наше правительство хочет поставить Россию в один ряд с Пакистаном и Ираном??
интересно получается, сами наваливаем на Европу, что нам что-то там не ратифицировали и тем самым нарушили наши права, а сами своим отказом ратифицировать документ против смертной казни, нарушаем Протокол N6 Европейской конвенции по правам человека. А ведь мы брали на себя определённые обязательства, когда вступали в Совет Европы.
не буду углубляться в политику, меня волнует вопрос смертной казни в целом, не важно в какой стране
допустим, суд вынес решение, и кто-то должен привести его в исполнение
мне известны как минимум 4 вида казни: казнь через повешание, расстрел, газовая камера и электрический стул
все мы видели казнь Саддама Хусейна, пояснения здесь излишни...
не дай Бог мне когда-нибудь увидеть смерть человека в газовой камере, что бы он не натворил - Бог всем воздаст
не понимаю людей, которые осознанно наблюдают процесс казни и тех, кто осознанно берёт на себя "это"
по-моему, главными претендентами на смертную казнь являются сами исполнители
Хочется услышать ваше мнение, насколько мы не безнадёжны?
Важны ли ещё для нас религиозные и моральные убеждения?
про химическую кастрацию от себя лично вообще ничего сказать не могу, но от ниже приведённой цитаты явно двоится в мозгу
Цитата:«Глава комиссии ОП считает, что химическая кастрация может быть введена законодательно с определенными условиями. «В частности, обязательно необходимо согласие признанного виновным в педофилии, причем оно должно быть получено в присутствии адвоката и прокурора» -
Позволю себе такую аналогию. Есть два программиста, которые делают две одинаковые программы. И вот после окончания работ выясняется, что одна программа работает идеально, а другая с ошибкой. Кого вы будете винить программу или программиста, сделавшего ошибку в алгоритме или исходном коде? А теперь представьте, что преступник таже самая программа. Почему он совершил неверное действие? Может виновато воспитание (то бишь ошибка в алгоритме) или у него дисбаланс гормонов (ошибка в исходном коде)? А вдруг у вас здесь пишущих тоже внутри есть критичиская ошибка, которая себя ещё не проявила. И появится она только при определенных условиях. Что вы будете писать после совершения этой ошибки?
-
педофил это не ошибка воспитания.
замучить и убить ребенка может заставить только ошибка природы.
фатальная ошибка. но: опухоль раковую мы же вырезаем и выбрасываем , убивая таким образом миллионы живых, но ошибочных клеток.
так и тут- маньяк=опухоль злокачественная, подлежащая удалению из общества.
а вот куда ее удалять- спорный вопрос.
смертная казнь- слишком просто для маньяка, ведь- немного мучений перед смертью, а потом-все.
и кто знает, будет ли ИХ исковерканные разумы на столько боятся смерти, что остановятся перед преступлением, к кот. их влечет.
смертная казнь- как долг погибшему и его родственникам. это единственная причина для нее.
кто вообще знает, остановит ли их даже неотвратимость наказания? ведь их мозги- не наши мозги... -
-
2 Злата: я этом вопросе моя позиция одназначна... извини если что не так...
наказание должно соответствовать преступлению...
поверь, лишение жизни это более чем достаточно. и никакое это не "освобождение".
а вот желание многих гноить преступников в тюрьме отдает садизмом.
2 SEO-programist: не надо пытаться объяснить за кого то почему да как. Это утопия.
Если совершено преступления и доказана полная! вина, то есть человек все сдела и спланировал по своему желанию то не важно почему он это сдедал, такой человек не должен жить в обществе, это и есть ошибка, ошибки надо удалять, иначе крах.
Из этой же оперы истории когда маньяка, который изрубил людей признают "невменяемым" и пытаються "лечить". Вот тут вообще мозг закипает...
Он убица - это уже страшно, а еще и "больно" - это вдвойне страшнее, значит он делает и не думает. А мы его в больничку, кормим и лечим не понятно от чего, а потом выпускаем с мортрим убъет кого или нет.
Гуманизм вещь необходимая, но с преступниками решение должно быть четкое и короткое, без желание помочь и надежд на лучшее... Все уже сделано и не исправить, а чтоб не было ничего в дальнейшем то таких людей надо удалять из общества. -
SEO-programist писал(а) :Позволю себе такую аналогию. Есть два программиста, которые делают две одинаковые программы. И вот после окончания работ выясняется, что одна программа работает идеально, а другая с ошибкой. Кого вы будете винить программу или программиста, сделавшего ошибку в алгоритме или исходном коде? А теперь представьте, что преступник таже самая программа.
Программы уже обладают свободой воли и являются дееспособными?! -
Вискоза писала :
tinck, разве публичная смерть (публичная казнь) равноценна тем мучениям, которые ты описываешь?
Да я и не за месть.
Хотя было бы не плохо..
Злата, всегда существует возможность побега, денежные взаимоотношения ещё никто не отменял ну и тд..Ах да, амнистия ещё.. -
Вспомнились почему-то слова небезызвестного Сухова: "Хотелось бы, конечно, помучиться"
Даже теория не безупречна. Во-первых, известно огромное количество случаев судебных ошибок. И любая судебная ошибка может быть использована в чьих-то интересах. Во-вторых, законы изменяются, а жертв которые этим законам были пренесены - не вернуть. И в случае исправдения ошибок логичным и закономерно следующим из симметричных мер в отношении преступника выстраивается бесконечная цепочка наказаний. Разве это исправление?
Что такое исправление? Давайте представим на секнду, что смертность в раннем возрасте, смертность в результате преступлений - это константа. Легко можно проследить, что подобное происходило во все времена, вне зависимости от того, какое наказание применялось к преступникам. То есть это вовсе не путь исправления. Это больше похоже на путь избавления от страданий (по крайней мере один из них) - пострадавшей стороны.
Но ведь став преступником - ты не перестаешь быть гражданином, так почему твоя жизнь оказывается в этом случае (если ты преступник) менее значимой, ценной, чем жизнь жертвы, её родственников, всех тех кто её болезненно переживает. И обязательно ли нужна такая жертва?
Может мы боимся рецидива? Возможно, если это какие-то неизлечимые изменения психики. Но при таком варианте от рецидива спасет грамотный врач, а не гильотина. Если это вменяемый преступник - что мешает дать ему возможность исправиться, обучить профессии, создать человеческие условия, в которых бы он отбыл свое наказание, а может даже и такие условия в которых бы он не стал преступником. Дадим его отцу хорошую работу, доступное образование; матери - материальную помощь, льготные условия при трудоустройстве, и т.д.
Наблюдая за уличными художниками, можно увидеть как они пытаются произвести эффект на незадачливого клиента и начинют свою работу с прорисовки глаз или губ. Вот и мы, хотим увидеть эффект от наших действий тут же, на месте, в эту же секунду. Как стопроцентно избавиться от зла на планете, в нашем глупом его понимании? Отрубить голову преступнику. Безусловно это так: нет преступника - нет преступления. Но на самом деле мы его сами и совершаем, обрекая кого-то на смерть. И разве это не подло, разве это не трусливо - считать какие деньги уходят на финансирование нужд заключенных, перступников, и закрывать глаза на воров "в законе" (нет, это не из воровского лексикона). Проявите ка одинаковое рвение в этих вопросах и сразе же станет ясно кто вы.
Голливудские кинокартины приучают к счастливому концу, когда жертва осуществивщая справедливое возмездие оправдана судом. В преступление вовлечено огромное число жертв - от явных до косвенных. Мать преступника, его тайная любовь, его дети и с другой стороны дети (или неродившиеся дети) жертвы, её родители и близкие, знакомые. И приговаривая кого-то к жертве государство говорит нам (в лучшем случае в лице справедливого судьи) - вы настолько хороши, что ради вас мы готовы убить. Бросая труп преступника на алтарь чувства мести. Моральное удовлетворение многих ценою в одну жизнь. не слишком ли дорогое удовольствие?
Я не знаю, насколько я прав, но примеряясь к такой ситуации я не готов сказать, что даже за близкого мне человека, даже того, кого нет со мной я готов убивать. Птому что это больше похоже на проявление моей слабости, моего дурного нутра. Желать смерти, осуществлять это желание - что может быть ужаснее? Это не исправление это вдвойне тяжелее, чем убийство. И если находятся люди, которые кричат: "Убей, убей!!!" - это в первую очередь преступники и маньяки, а не тот кто стреляет в другого из-за денег или других ценностей.
з.ы. проголосовал за кастрацию и смертную казнь -
-
А не кажется ли вам, что воры и убийцы могут лоббировать свои интересы путем формирования общественного мнения, принятия соответствующих законов и т.п.? Мне иногда кажется, что в России именно они "правят бал". Перевоспитать? За деньги налогоплательщика? С первого раза? Со второго? С третьего? Создать условия?
-
segundo писал(а) :Если это вменяемый преступник - что мешает дать ему возможность исправиться, обучить профессии, создать человеческие условия, в которых бы он отбыл свое наказание, а может даже и такие условия в которых бы он не стал преступником. Дадим его отцу хорошую работу, доступное образование; матери - материальную помощь, льготные условия при трудоустройстве, и т.д.
Социальная теория причин преступности была у коммунистов. Однако подтвердить её им не удалось. -
Yehat писал :Надо легализовать проституцию, это сильно уменьшит количество преступлений на сексуальной почве.
Мужскую, женскую или детскую?
Поменьше бы ты рот открывал, "налогоплательщик", и выдувал оттуда глупости. Осужденный - это такой же налогоплательщик как и ты. Так что вот так.
А создавать условия человеку для человеческой жизни это норма. Может быть не для таких извращенцев как ты, которые испытывают удовлетворение от мучений других людей. И перевоспитывать надо не в тюрьмах, а своим человеческим отношением к оступившемуся.
Развернуто можете рассказать?