Спроси меня про Новую Зеландию 

bouchon писал(а) :по-мойму люди вроде вас никогда не признаются на публике что их переубедили

Легко! Но только в том случае, если это действительно так...

bouchon писал(а) :Но мне интересно, как вы будете аргументировать свою позицию.

Аргументировать можно то, что можно изучить и измерить. Количество колбасы, взносы по ипотеке за домик на Женевском озере, спокойную безопасную долгую жизнь по соседству с белозубыми ариями. Любовь к Родине нелогична и не поддается аргументации. При попытках научного объяснения, она легко падает и становится смешной под напором сытой западной логики. В нее можно только верить, ничего не требуя взамен.

Я так решил. Я так живу и чувствую. Этого вполне достаточно.

bouchon писал(а) :Люди хотят иметь выбор, вы же им его не оставляете.

Разумеется, не оставляю - но в чем? Я не мешаю им уезжать. Я не требую ввести заградительных кордонов и кричать "караул"! Я не требую, чтобы хоть как-то изменилось общественной мнение и предало их обструкции. Я не пикетирую Думу с требованием ввести закон, мешающий единожды уехавшим вернуться обратно. Но им этого мало. Я лишь выражаю свою - и только свою - собственную глубоко личную позицию, но им охота, чтобы я даже думал по другому. Чтобы их позиция была безупречна. Чтобы даже безумец, имя которого произнести в высшем куртуазном обществе совсем не comme il faut, не приставал незначительной соринкой к высочайшему великолепию их блистательного сияния торжествующей логики и здравого премудропискарского смысла.

Так вот - в этом я действительно не оставляю им выбора. И крайне удивлен, что роящиеся в воспаленном мозгу нелогичного идиота мысли хоть как-то их трогают. Ведь они никак не влияют ни на безопасность главной улицы Сан-Тропе, ни на чистоту воздуха в Солт-Лейк Сити, ни на величину первого взноса в веллингтонской ипотеке...

bouchon писал(а) :
Только не надо говорить, что если кто-то здесь не самореализовался то нигде не сможет. Это не правда. Немец - колхозник...

Прям диалог с кривым зеркалом!

У меня брат вообще-то в Германии на пмж и что? Он и здесь зарабатывал неплохо, возглавляя сервис центр по ремонту сотовых. Там он их просто паяет.
Я его с шутками провожал, что тебе есть куда на заработки возвращаться. Похоже скоро шутки сбудутся.

И свободы выбора сейчас вроде валом, для всех.
И у меня есть право обьяснить, что счастливее никто не станет, от перемен слагаемых.

MVS OMSK писал :Средний уровень жизни выше/ниже, чем в России?

думаю выше, на минимальную зарплату официанта (25-30 тыр) можно нормально жить

RRRRRы писал(а) :

У меня брат вообще-то в Германии на пмж и что? Он и здесь зарабатывал неплохо, возглавляя сервис центр по ремонту сотовых. Там он их просто паяет.
Я его с шутками провожал, что тебе есть куда на заработки возвращаться. Похоже скоро шутки сбудутся.

И свободы выбора сейчас вроде валом, для всех.
И у меня есть право обьяснить, что счастливее никто не станет, от перемен слагаемых.

Так я написал, что от добра добра не ищут. Вот бы еще Греф уехал и сел бы на социал. Всегда думать надо: стоит и хочется ли тебе ехать. Но это не значит что всем кто уехал стало не лучше, а может даже и хуже. Те кто знал что делает и почему вполне могут быть счастливы.

MVS OMSK писал :Есть расхожее мнение, что хорошо там, где нас нет. Интересно, как на самом деле. Новая Зеландия в моем представлении не такая уж и развитая страна.

здесь лучше чем в росии, но не идеал конечно. уровень развития как определить? по количеству нефтезаводов или по количеству пшона на душу населения?

Snarkenshtein писал :

Ales10 писал ... :

bouchon писал(а) ... :Много русских?

Последнее время просто переизбыток... идешь бывает по Окленду у черта на рогах где-нить, а тебе на встречу русские

Предполагаю, что в большинстве своем это - не русские. Так... русскоговорящие...

ну как сказать... думаю все же русские - из москвы и ДВ в основном. А уж на сколько процентов они русские мне собственно все равно

Леди Юлия писал(а) :А музеи там есть? И др. культурные достопримечательности, я то я без музеев не могу

музеи конечно есть, но в местном представлении это несколько иное понятие, чем в РФ. Здесь могут старую калошу поставить и написать, что здесь музей калош

PELEGRIM писал(а) :

Леди Юлия писал(а) ... :А музеи там есть? И др. культурные достопримечательности, я то я без музеев не могу

Там много сыра, коз и люди дома на замки не закрывают

сыра много, коз мало и люди на замки дома закрывают все же, поскольку главное преступление здесь - мелкое воровство.

bouchon писал(а) :

Леди Юлия писал(а) ... :А музеи там есть? И др. культурные достопримечательности, я то я без музеев не могу

Наверняка там есть краеведческий музей, где собрано все что осталось от аборигенов. В этом плане думаю с Омском будет паритет. Ну может еще музеи где добраны крышечки от колы или еще какая-нибудь ерунда полувековековой давности.

Маори живут среди горожан на равных правах, их культура давно стала частью общей, их язык является вторым государственным. Есть конечно специальные деревни маори, но это в основном для туристов. История страны ооооочень короткая, поэтому действительно, экспозиции достаточно современные, максимум 1880-1890

А вообще-то в Новой Зеландии, если Питер Джексон не подшаманил на компьютере, феноменально красиво, аж дух захватывает от дикой природы. Я бы туда с удовольствием съездил как нибудь с туристической целью. Ну, Бог даст - и сбудется...

RRRRRы писал(а) :

PELEGRIM писал(а) ... :
Там много сыра, коз и люди дома на замки не закрывают

Выше говорилось про экологию. Это камень в сторону нашей тайги что ли? Уж экологичней не бывает. Просто не надо на барбекю у сажевого располагаться.

здесь воздух НЕ видно и море просматривается на несколько метров в глубину на городском пляже, в 20 км от Окленда вообще native forest, не знаю как перевести

Очень интересно про музеи, а Вы не могли бы выкладывать фото?

Snarkenshtein писал :А вообще-то в Новой Зеландии, если Питер Джексон не подшаманил на компьютере, феноменально красиво, аж дух захватывает от дикой природы. Я бы туда с удовольствием съездил как нибудь с туристической целью. Ну, Бог даст - и сбудется...

если и шаманил, то не много. Красиво так, что дух захватывает. Синева неба просто бесподобна, особенно на фоне всепоглащающей зелени и белых кораблей-облаков, которые того и гляди улягутся на землю

Леди Юлия писал(а) :Очень интересно про музеи, а Вы не могли бы выкладывать фото?

пожалуйста [внешняя ссылка]

Ales10 писал :в 20 км от Окленда вообще native forest, не знаю как перевести

"нетронутый лес" ближе всего по смысловому значению будет...