Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Домашний ремонт
 
 
 

Раздел: Домашний ремонт Точечные светильники. 

Создана: 05 Января 2009 Пон 22:39:14.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 103, просмотров: 26537

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
  1. 05 Января 2009 Пон 22:39:14
    Сделал каркас для потолка теперь встал вопрос о приобретении топика Смайлик :-)
    Сразу несколько вопросов:
    1. Какого напряжения лучше брать точечные светильники 12 или 220в?
    Я так понимаю 12в все таки безопаснее но по деньгам выходит дороже так как нужен еще трансформатор ( в моем случае 2)
    2. Какого сечения должен быть провод - на 12в и на 220 с учетом того что планируется 2 ветки по 8 шт 35 ваттных светильника в каждой. Если я правильно понял 2.5? Или туплю? А на 220 - 1.5?
    3. Какое количество светильников нужно чтобы осветить 25 кв.м. с учетом стандартной освещенности в 300 люкс.
    4. Где у нас большой выбор этих самых светильников?
  2. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 18:34:07
    Altair ® и так, что я знаю из открытых источников (секретные разработки OSRAM мы трогать пока не будем).
    точечные потолочные светильники, бывают поворотные и неповоротные. В поворотных точечных светильниках – внешняя часть арматуры подвижная, таким образом можно направить световой поток в необходимом вам направлении. А неповоротные светильники закреплены в потолке намертво и, следовательно, освещают целенаправленно один и тот же участок. Для своей ванной я выбрал неповоротные светильники. Куда мне их вертеть-то?
    В Нижневартовске продаются точечные светильники для подвесных потолков, в основном производства Германии, Англии, Испании и Италии. Причем импортные светильники на нашем рынке есть и под галогенные, и под обычные лампы накаливания. Светильники же отечественного производства выпускаются только под лампы накаливания. Дизайном наши источники потолочного света не слишком балуют, разнообразием – тоже, но зато радует цена: 1,2$ за штуку, что гораздо дешевле импортных.
    Хочу поделиться еще одной важной информацией. Если Вы решили вызвать мастеров, чтобы они установили точечные потолочные светильники, имейте в виду, что в светотехнике существует показатель защиты светильника IP. Этот значок должен быть указан в инструкции (или на коробке со светильником) и определяет, где можно устанавливать светильник. Следите за логикой: во-первых, он состоит из двух цифр.
    Первая показывает защиту от проникновения твердых частиц внутрь конструкции светильника:
    1 – размером от 50 мм;
    2 – размером от 12 мм;
    3 – размером от 2,5 мм;
    4 – размером от 1 мм;
    5 – защита от пыли;
    6 – полная защита от пыли;
    0 – защиты нет.
    Вторая показывает защищенность от влаги:
    1 – от вертикально падающих капель;
    2 – от капель воды, падающих под углом 15°;
    3 – от наклонно падающих брызг, угол наклона до 60°;
    4 – от брызг;
    5 – от водяных струй;
    6 – от мощных водяных струй;
    7 – от временного погружения в воду;
    8 – от продолжительного погружения в воду;
    0 – защиты нет.
    Таким образом, если в инструкции указан показатель IP54, это означает, что светильник защищен от пыли и брызг воды.
    Если же в спецификации светильника не указан показатель защиты, то подразумевается, что он IP20. То есть он защищен от проникновения частиц с диаметром более 12 мм, но от влаги защиты нет. Однако это вовсе не значит, что он не подходит для ванной комнаты. Согласно принятым техническим правилам, в жилых домах и гостиницах ванная и душевая комнаты классифицируются как сухие помещения.
    Поэтому убедительно советую: при покупке понравившегося светильника следует обратить внимание на этот показатель.
    Кроме того, точечные потолочные устройства делятся на светильники под лампы накаливания и под галогенные лампы. Последние меньше по размеру, чем светильники для ламп накаливания. Но на этом их различия не заканчиваются.
  3. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 18:38:19
    Точечные светильники с обычными лампами накаливания
    Если задрать голову, посмотреть на любую люстру – вы увидите в ней электрические лампочки. Каждый школьник знает – это и есть лампы накаливания. Но тем, кто учился плохо и вообще был злостный прогульщик, поясняю. Лампа накаливания (которой, кстати говоря, в этом году исполнилось уже 120 лет) – это источник света с излучателем в виде проволоки (нити или спирали) из тугоплавкого металла (обычно это вольфрам), которая накаливается электрическим током до температуры 2200–3000°С. При этом проволока накаливания помещена в вакуум в стеклянную колбу.
    Так вот, в точечных потолочных светильниках, как правило, используются не простые, а зеркальные лампы. Это когда верхняя (если она уже ввинчена в потолок, то она же – нижняя) часть колбы покрыта зеркальным слоем. Он защищает конструкцию лампы от перегрева, и в то же время сама лампа светит ярче. При этом другая часть колбы остается матовой, а свет от нее равномерный, рассеянный.
    В принципе такая лампа не должна перегореть очень долго – 600–1000 часов! Это означает, что если в санузле вы проводите примерно час в день, то менять лампочку придется раз в два года. Разумеется, при условии, что лампа произведена фирмой, которая гарантирует вам этот срок эксплуатации, и если вы не купили товар с рук или на рынке. Сия ценная информация содержится в спецификациях, подписанных фирмой-производителем.
    Правда, у светильников с лампами накаливания есть один недостаток. Дело в том, что размеры арматуры, которая, собственно, и будет упрятана за подвесные плиты, от 8 до 12 см. А значит, именно на эти сантиметры ваш, например, и без того невысокий потолок станет еще ниже . Но с другой стороны, если лампа накаливания когда-нибудь перегорит, ее гораздо легче и проще поменять, чем «галогенку». Лампочку надо будет просто, как обычно, выкрутить и вкрутить новую. А с «галогенки» сначала придется снимать фиксирующее кольцо, а уж потом ставить новую.
  4. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 18:43:22
    Точечные светильники с галогенными лампами накаливания
    Галогенная лампа – это тоже лампа накаливания. Просто ее внутреннее устройство некоторым образом отличается от простой лампы накаливания. Во-первых, размером стеклянной колбочки. У галогенной лампы она в несколько раз меньше. А во-вторых – внутренним наполнением. Из простой лампы, как известно, удален воздух (вольфрамовая нить – в вакууме). У «галогенки» же нить накаливания помещена в колбу, заполненную смесью инертного газа с галогенами (обычно это йод или бром). Именно благодаря этой смеси «галогенка» (при одинаковых с обычной лампочкой Ильича мощностях) дает гораздо больше света.
    Ассортимент галогенных лампочек гораздо богаче обычных светильников. Например, в точечные светильники вставляют галогенные лампы с отражателями. Отражатель – это маленький конусообразный плафон, покрытый зеркальным слоем. Плафон может быть открытым или с защитным стеклом, предохраняющим саму лампочку от грязи, пыли и шаловливых ручонок.
    Хочу рассказать, как нужно менять перегоревшую галогенную лампу (без отражателя или с отражателем, но без защитного стекла). Так вот, ни в коем случае не касайтесь стеклянной колбочки голыми руками! Нет, вас не убьет, но лампочку можно серьезно покалечить, больше того – она обязательно погаснет навсегда. Объясняется это так: колба лампочки сделана из плавленого кварца, а если прикоснуться к колбе, на ней непременно останется жирный отпечаток. Жир вызывает кристаллизацию кварца, из-за чего колба разрушается, а лампа перегорает. Чтобы этого не случилось, нужно обязательно держать новую лампу (при замене) салфеткой или бумажкой.
    Светильники с галогенными лампочками имеют одно неоспоримое достоинство: при монтаже таких светильников подвесной потолок опускается всего на 3,5–6 см именно потому, что они меньше светильников с обычными лампочками. Понятно, что их гораздо удобнее и выгоднее применять в помещениях с невысокими потолками.
    Если «галогенки» качественные и вы будете обращаться с ними, как положено, то ваши светильники не перегорят еще дольше, чем обычные лампы накаливания, – от 2000 до 4000 часов. Значит, вам можно не беспокоиться (в смысле замены перегоревших лампочек) почти десять лет!
    Но предупреждаю: такую замечательную гарантию дают только «монстры лампового производства», к примеру, немецкая фирма «Осрам» (Osram) и американская «Дженерал Электрик» (General Electric). На рынках я увидел массу недорогих «галогенок» «made in Азия». Причем знающие люди мне сказали, что очень часто подделку практически невозможно определить ни по упаковке, ни по внешнему виду, ни по цене.
    Точечные светильники с галогенными лампами обойдутся в целом дороже, чем светильники с простыми лампами накаливания. В том смысле, что первая закупка и установка будет стоить больших денег. Зато потом уже не будет ни забот, ни хлопот. (Например, переход на галогенное освещение в универмаге «СЛАВЯНСКИЙ ДВОР» сэкономил затраты на оплату электроэнергии более чем в два раза и окупил новое оборудование за 3 месяца.) Кроме того, галогенные лампочки дают направленный световой пучок, вы можете выбрать лампочку с углом рассеивания от 8 до 60°. Это происходит с помощью ребер на зеркальной поверхности отражателя – такая «узкая» направленность особенно хороша, если вам надо осветить особенно ярко какой-нибудь отдельный (или особо ценный) предмет вашего интерьера.
    «Галогенки» рассчитаны на 220 и на 12 вольт. Срок службы 220-вольтных ламп 2000 часов, 12-вольтных – 4000. Казалось бы, лучше купить 12-вольтовку и, ввинтив ее куда следует, радоваться жизни. Но в наших жилищах проводка, как известно, рассчитана на напряжение в 220 вольт – поэтому обязательно нужен трансформатор, который будет преобразовывать напряжение с 220 на 12 вольт. Беда в том, что этот прибор может перегореть, а чтобы его поменять, придется разбирать практически всю конструкцию вашего подвесного потолка.
  5. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 18:48:27
    Трансформаторы
    Как правило, все фирмы, торгующие точечными светильниками, продают и лампочки, и трансформаторы. Решить, какой именно трансформатор потребуется, очень просто. Мощность используемых лампочек умножается на их количество (как я уже описывал выше). И полученный результат показывает, насколько мощным должен быть трансформатор. Чем мощнее трансформатор, тем он дороже. И соответственно больше по размеру. Когда монтируется подвесной потолок, это обязательно нужно учитывать.
    Чаще всего покупают трансформатор небольшой мощности на группу лампочек, поэтому для потолка в одной комнате потребуется несколько трансформаторов. В этом случае, если сломается один трансформатор, остальные продолжат работу «за себя и за того парня», а значит – хотя бы несколько лампочек будут по-прежнему исправно освещать ваше намыленное тело (если, к примеру, светильники вмонтированы в подвесной потолок, расположенный в вашей ванной). Кроме того, так можно еще и сэкономить денег – трансформатор небольшой мощности дешевле, а замена перегоревшего тоже обойдется в меньшую сумму.
    Выбирая трансформатор, обратите внимание, что чаще всего в продаже имеются индукционные и электронные виды этого чуда электротехники. Индукционные трансформаторы весят всего 1,5 – 2 кг, специалисты считают их вполне надежными, кроме того, эти трансформаторы и относительно недорогие. Электронные трансформаторы легче и меньше по размеру, но зато чаще выходят из строя и дороже. Для них, по возможности, надо учитывать длину проводов, связывающих лампочки и трансформатор, потому что на расстоянии дальше двух метров (от трансформатора) начинаются потери мощности за счет сопротивления провода.
    С другой стороны, во всем мире сейчас принято переводить маломощные приборы (до 100 Вт) на безопасное напряжение, которое больше отвечает требованиям электро- и пожаробезопасности. Имеются в виду, конечно, не стиральные машины или телевизоры, а маломощные приборы – телефоны, электрозвонки и осветительные приборы. Такой выбор, по-моему, вполне оправдан – в ванной комнате гораздо безопаснее иметь 12-вольтную лампочку.
  6. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 18:53:29
    Светильники как деталь интерьера
    С одной стороны, специалисты считают – точечные потолочные светильники не предназначены для освещения больших помещений Но с другой стороны – я лично считаю – это дело вкуса. Может, я хочу сделать свое жилище совершенно непохожим на квартиру соседа и всех друзей и знакомых! Тогда можно позвать знакомого (или незнакомого) дизайнера – он поможет скомбинировать обычные люстры ( как основной источник света) с точечными светильниками (как дополнительное освещение). Допустим, если расположить светильники по периметру комнаты, то свет от них будет зрительно увеличивать помещение.
    Как правило, корпус точечных светильников изготавливается из металла, стекла, латуни и термопластика. Особый шарм светильникам придают специальные покрытия – полированная латунь, матовая латунь, хром, матовый хром, черный хром, бронза. Но не забудьте: если вы заказываете светильники нестандартного цвета, каждый автоматически станет дороже на 25\%.
    Про цветовые решения хочу сказать особо. На нашем рынке есть светильники с корпусом самых невероятных цветов, к примеру, можно установить светильники из цветного стекла. На белом фоне подвесного потолка очень оригинально и стильно смотрятся «светила» изумрудного или бирюзового цветов. Любителям замысловатых форм фирмы предлагают ввинтить в потолок конструкции с плафонами в виде спиральки, треугольника или даже сосульки. Естественно, чем замысловатее и круче светильник, тем он дороже. А если Вы эстет и все предложенное Вас категорически не устраивает и оскорбляет Ваш утонченный вкус – нет проблем. Приносите эскиз и закажите расцветку и форму по индивидуальному заказу.
    Сегодня наш разговор – о потолочных светильниках. Но в принципе точечные светильники бывают разного назначения. К примеру, некоторые фирмы продают специальные мебельные встраиваемые светильники (под галогенные лампы). Стоят они совсем недорого, но выглядит такой дизайн довольно симпатично. Еще точечные светильники можно вмонтировать в стены, в полки шкафчика типа «сервант» или «горка» для посуды и осветить особенно выразительно любимый набор хрустальных фужеров "Богемии". А если Вы живете в коттедже, дизайнеры советуют вмонтировать точечные светильники в лестничные пролеты. Во-первых, это красиво, кроме того, в темноте можно ориентироваться на их путеводный свет – чтобы не сверзиться и одолеть подъем, не шаря каждый раз по стене в поисках выключателя. Еще можно подсветить арочные проемы, а при желании (и наличии) – подсветить воду в домашнем бассейне.
  7. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    07 Января 2009 Срд 19:15:22
    Для тех кто не понял как различать виды ламп [внешняя ссылка]
  8. 08 Января 2009 Чтв 23:26:00
    ну батенька эк вы все раскатали то )))))))))))))))))))))))) пять с плюсом просто Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
  9. Алексей521


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    09 Января 2009 Птн 0:31:40
    АНАКОНДА писал :ну батенька эк вы все раскатали то )))))))))))))))))))))))) пять с плюсом просто Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы


    енто не мне ,это информация была получена из открытых источников .......Спасибо
  10. 09 Января 2009 Птн 0:59:05
    Nikolaq писал :

    а если цеплять электролитические конденсаторы то можно получить фейерверк как минимум....
    как максимум пожар......


    Во-первых, кто-ж говорит о электролитических конд-х. Для этого есть МБМ, МБГЧ и др. конденсаторы перем. тока (Плохо, когда не в теме и начинают комментировать).
    А так же возможно использование тех же электролитов в цепях переменного тока (попарно, т.е. соединяем последовательно, либо "+"-ми либо "-"-ми.
  11. 09 Января 2009 Птн 1:28:23
    МБМ, МБГЧ --- интересно былоб посмотреть конденсатор подключенный к галогенке на 100 ват
    чтоб он включал ее плавно увеличивая напряжение в течении 2-3 секунд
    упал под стул и хохочу .......
    и к стати если вы конечно в курсе

    при соединении последовательно конденсаторов

    их емкость уменьшится а напряжение увеличится .......
    а уменьшение емкости не есть хорошо.....

    и к стати при последовательном соединении электролитических конденсаторов обязательно нужно ставить резисторы для балансировки потенциалов на конденсаторах по крайней мере при напряжениях которые находятся в электрической сети 220V
    имеет смысл соединять конденсаторы только паралельно

    стаж в области электроники почти 30 лет
    опыт работы в области проектирования и ремонта апаратуры
    промышленной и бытовой....
    и последнее МБМ, МБГЧ безнадежно устарели

    из российских более менее распространенных например К73-17,К78-2 хорошо работают при переменном напряжении(хотя и они тоже давно уже устарели)

    А вот МБМ при переменном или пульсирующем токе взрываются.....
    Не верите? ))))))
  12. 09 Января 2009 Птн 2:08:24
    Nikolaq писал :
    упал под стул и хохочу .......
    и к стати если вы конечно в курсе
    при соединении последовательно конденсаторов
    их емкость уменьшится а напряжение увеличится .......
    а уменьшение емкости не есть хорошо.....


    Будет дороже, но надежнее.
    Представляю цену устройства плавного пуска - смех на долго отшибет.
  13. 09 Января 2009 Птн 11:13:30
    [внешняя ссылка]

    вот готовое решение
    цена вопроса 200рублей


    это дорого?
    хотя если поискать можно найти и дешевле!


    ну тогда предложите свое
    чтоб стоимость была скажем 1 рубль или 2 рубля.....
    все ждут дешманских решений
    1.При этом естественно должно быть сертифицировано устройство
    2.Оно должно быть в корпусе
    3.Подключить должен уметь практически любой человек(прочитавший инструкцию)

    Поделитесь принципиальной схемой?
    Может у вас больший опыт и я не знаю какого либо секрета.....
  14. 09 Января 2009 Птн 12:06:09
    [внешняя ссылка]

    Доставляют в течение 2-х недель по почте наложенным платежем. Доставка - примерно 20 р. ХЗ как это у них получается.

    Единственный косяк этого устройства - включается последовательно с лампочкой и на собственное питание отъедает примерно 15В сетевого напряжения, отчего лампочка светит тусклее чем могла бы.

    Кондеры параллельно лампочке - бред сивой кобылы. Сеть - источник напряжения, а не тока.
  15. 09 Января 2009 Птн 17:38:04
    Почитав здесь я определился. Объездил весь город в поисках светильников и купил как ни странно в костораме. Там были именно те что мне надо и достаточно дешево - 67 руб за штучку, и вроде написано германия. Очень большой выбор в магазине наш дом - на маркса. На оптовке все одно и то же и как ни странно дороже чем в спец. магазинах. Про планету электрика я вообще молчу - мой светильник там стоит 110 руб. По поводу таких жарких споров про блок плавного пуска - купил парочку опять же в костораме 300 ваттные по 130 руб за штучку. Подходят как для 12в так и 220в.
    Всем спасибо за комментарии.
  16. 09 Января 2009 Птн 17:49:49
    Пожалуста!!!!

    А ставить будете 12 вольтовые или на 220 вольт лампы?
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд