Самосуд 

Muammar писал(а) : оказалось что пилоты до конца не знали что летят не туда и ничего не подозревали. Спрашивается почему если полно истребителей не взять в клещи и не посадить гражданский самолет, а надо было именно сбить?

Ну да Ну да, не подозревали :))) щас лопну от смеха...
на всех частотах их запрашивали - тишина... устанавливали визуальный контакт - тишина... какие клещи, если они не реагировали на истребитель перед носом?
Сбили его когда он уже уходить начал проигнорировав абсолютно все попытки наладить контакт. Как можно не подозревать что летишь куда-то не туда когда у тебя перед носом военный самолёт?

америкосы же снесли ракетой, совсем другая история.

Международная организация гражданской авиации (ИКАО) провела два расследования: одно непосредственно после катастрофы и другое спустя восемь лет — после того, как по указанию Президента Б. Н. Ельцина в начале 1993 года в ИКАО были переданы копии всех записей «чёрных ящиков» и копии всех переговоров между командными пунктами на Дальнем Востоке в ночь с 31 августа на 1 сентября. Записи бортовых самописцев Боинга показывают, что он всё время летел с постоянным магнитным курсом 245°, вероятно, под управлением автопилота.[12] Вплоть до попадания в самолёт ракеты пилоты были спокойны и вели обычные разговоры. Ничто не свидетельствует о том, что они знали об отклонении от маршрута или видели перехватчик.

Навстречу Боингу в 17:42 и 17:54 GMT были подняты два истребителя-перехватчика Су-15 с базы Долинск-Сокол. В 18:16 рейс 007 повторно вошёл в воздушное пространство СССР над островом Сахалин. Максимальное отклонение от обычной трассы достигало 500 километров. Истребитель-перехватчик догнал нарушителя и некоторое время сопровождал его. Перехватчик, находясь вне зоны видимости пилотов KAL007, сделал несколько длинных предупредительных очередей из авиапушки, израсходовав в общей сложности 243 снаряда.[5] В своих воспоминаниях пилот перехватчика Геннадий Осипович отмечет, что выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами, поэтому пилоты лайнера могли не заметить предупредительных выстрелов.[5] Однако он уверен, что его присутствие не осталось незамеченным, поскольку самолёт-нарушитель снизил скорость до 400 км/ч, что советский пилот принял за попытку ухода от перехвата (дальнейшее снижение скорости привело бы к сваливанию перехватчика в штопор).[5] (По мнению комиссии ИКАО, расследовавшей данный инцидент, снижение скорости было вызвано началом набора высоты для занятия другого эшелона).

В 18:26 GMT, поступил приказ с земли об уничтожении нарушителя и истребитель Су-15 сбил лайнер, выпустив по цели две ракеты Р-60. Одна из ракет взорвалась рядом с хвостом лайнера, повредив системы управления. Через 12 минут самолёт, спирально снижаясь с высоты 9000 м, упал в море недалеко от острова Монерон. Все находившиеся на борту погибли.



Таким образом показание самописцев свидетельствуют что они ничего не подозревали. Перехватчик воспринял смену эшелона как то что его заметили, но это было бы в записях, а этого нет.

К кому на каких частотах и языках обращались военные данных нет, но по записям военных не слушали и не слышали и не видели.

Рейс 007 Ньюйорк-Анкоридж-Сеул. Посмотрите на карту. На сколько нужно было уклониться? 500км от трассы.и в какую сторону?..Вы представляете, что это где то 40 минут полета для этого типа? Но и даже после того, как они допустим поняли, что допустим случайно нарушили все писаные и не писаные...Существуют стандартные процедуры. Все предусмотрено в документах. Они их не выполнили. Шанс им давали. И не один. Но даже поняв, что уже в прицеле, не посчитали нужным спасти жизни пассажиров, а начали втихомолку отваливать, меняя эшелон...Весьма странно. Ори в эфир! Мэйдэй вашу мать! Ракеты сигнальные выпускай! Включай аварийный радиомаяк! Мигай огнями! Включай сигнал бедствия!...Епрст...Способов куча. Все были бы живы.
Кстати в тексте опечатка. Для набора высоты, скорость снижать как бы...не желательно. Можно упасть))) Вот для снижения, этот номер прокатил бы)))

Если бы они поняли что что-то не так наверно они бы стали об этом друг с другом говорить? А разве самописцы не пишут разговоры экипажа? Все это происходило во времена когда GPS еще не было, да и многих других инструкций что есть в наше время тоже не было.


Вот еще одна история Ссылка

[внешняя ссылка]

А что никто из пассажиров не обеспокоился наличием за бортом посторонних самолетов.Или все спали и стюардесс не вызывали.А те в свою очередь пилотам не говорили? Мы привыкли самобичеваньем заниматься. Развалили величайшую державу по прихоти кучки вонючих нытиков.Нам гордится нужно что пришлось пожить В СССР,которая что хотела то и делала и плевать на США. А сейчас я за "самосуд" и все что под ним автор ветки имел в виду. Справедливости не было нет и не будет,деньги и знакомые решают все.

Muammar писал(а) : Если бы они поняли что что-то не так наверно они бы стали об этом друг с другом говорить? А разве самописцы не пишут разговоры экипажа? Все это происходило во времена когда GPS еще не было, да и многих других инструкций что есть в наше время тоже не было.

Самописцы пишут разговоры экипажа в кабине. Но если у Вас специальная миссия, то думаю, Вы найдете способ, что бы на пленке было то, что нужно. На такие случаи, инструкции существуют уже лет 100 наверно. ЖПС тут тоже не при чем. И без ЖПС летали раньше, и сейчас могут если нужно. Америкосы бывает отключают спутники на профилактику. И что? Все сразу сбиваются с курса?))) Из зоны в зону, диспетчеры передают самолет. Идет радиообмен. Уклонение от курса сразу фиксируется, и об этом могут подсказать экипажу если есть такая необходимость.. А тут пересечение границ! А это естественно ПВО. Тут уж шутки в сторону. И истребитель штука серьезная. Не захочешь а заметишь.)) Даже если спать будешь. Проснешься сразу.))) Вы не задумывались, что прикрываясь пассажирами как щитом, кто то мог преследовать свои не очень хорошие цели? В этом случае самосуда не было. Была оборона рубежей Родины.

lys писал(а) : Нам гордится нужно что пришлось пожить В СССР,которая что хотела то и делала и плевать на США. А сейчас я за "самосуд" и все что под ним автор ветки имел в виду.

о как!....с одной стороны - хотим делать что хотим, а с другой - судить тех, кто делает что хочет!

Rubashkin писал : Злыдня ,так всё таки, как общество должно научиться спрашивать с самого себя? механизм спрашивания опишите пожалуйста.
Я вот не могу себе его никак представить

Дело в том, что мы все в круговой поруке, воровстве и распиле замешаны. Кто-то прямо, кто-то косвенно, кто-то на эти деньги покупает яхту, а кто-то жигули "классику". Надо из этого выходить потихоньку. Почему экономический и юридический факультеты так престижны? Потому что на одном учат пилить, а на другом - обходить законы. Надо образ мышления менять. И, кстати, СССР тоже частично к созданию этого мышления руку приложил. Украсть у соседа - никогда!!! Украсть у родного завода - дело чести, практически. Вот и украли все у самих себя ж и сейчас продолжаем доворовывать. По сути воруем, продаем, покупаем краденное, краденное опять продаем и т.д. и т.д. Уход от налогов, серые зарплаты, откаты, невыгодные государственные контракты - везде это есть. И в производстве, и в торговле, и в любой бюджетной сфере. Мы ноем, что государсво сидит на нефтяной игле, а сами почти полностью зависим от государства и от этой нефтяной иглы.
И про другое я уже писала: почему одна квартира в доме может целый подъезд терроризировать? Почему одна свинья может загадить все и все молчат в тряпочку? Если бы мы умели отстаивать свои права в малом, то и в большом нас уже бы побоялись "нагнуть".

интересуюсь писал : Была оборона рубежей Родины.

Я думаю это слишком надуманно, с липовыми самописцами. Надо быть честнее, сбили не дав шанс, не пролетели перед носом у пилотов. Расшифровки сделанные нашими кстати есть в интернете. Пилоты вообще не узнали что произошло с самолетом.

Кстати его сбили когда оставалось 90 секунд лета до международного пространства, т.е. в спину.

Для Злыдня
"Я намерен посвятить всю оставшуюся жизнь выяснению только одного вопроса - почему люди, зная, как надо поступать хорошо, во благо, поступают всё же плохо, себе во вред" (Сократ).
Жаль Сократа... ответа нет...
Вот и маемся... А самосуд, это лишь издержки нашего с вами бытия, ибо ответа на вопрос поставленый Сократом, нет.
И моральная оценка самосуда, как со стороны того кого судят, так и со стороны тех кто судит, всего лишь моральная... не более того...

Rubashkin писал :
Вот и маемся... А самосуд, это лишь издержки нашего с вами бытия, ибо ответа на вопрос поставленый Сократом, нет.

Ну-ну... топором всегда проще махать. Всем кажется: тюк, тюк - и вот оно счастье... Вот только каратели народные почему-то быстро превращаются в грабителей, которые так же мечтают жить в богатстве и роскоши, как и их "угнетатели"... Получается само желание быть богатым ведет к беспределу, а значит всем надо быть бедными?

Чето вас ребята из крайности в крайность бросает. А не проще быть просто порядочными людьми? Не смотря, на количество монет в кошельке? А?
ПС. "Доцент! У тебя мама был?
-Ну был
- А папа был?
-Ну был
-Так чего ж ты тогда злой как собака?"(с) *к\ф "Джентельмены удачи"

интересуюсь писал : Чето вас ребята из крайности в крайность бросает. А не проще быть просто порядочными людьми? Не смотря, на количество монет в кошельке? А?

критерии порядочности - в студию!
Хочу сравнить со своими... а то вдруг я непорядочный, или наоборот чересчур порядочный - всё делаю по порядку!

Так я же ниже написал...
Тебя воспитывали вообще родители? Что такое хорошо, и что такое плохо рассказывали?
Ну если не рассказывали, почитай 12 заповедей. И все вопросы сами отпадут.

Злыдня писала : Вот только каратели народные почему-то быстро превращаются в грабителей, которые так же мечтают жить в богатстве и роскоши, как и их "угнетатели"

Ну это старо как мир.
О чём мечтает раб?