Египетский сценарий в России - обсудим? 

Лулу081 писал(а) : Прочла статью [внешняя ссылка] , обидно, сколько можно быть сырьевым придатком, может уже и пора?

И чего мне раньше статьи про "национальность - сибиряк" не попадались?.. Тоже бы сибирячкой записалась.
А пора уже давно, ИМХО. Но только лучше бы все-таки по всей России. Отделение Сибири, как мне кажется, малоперспективная идея. Населения недостаточно, так что найдутся желающие на обширную территорию, а защитить мы ее вряд ли сможем.

Но, сами видите, многие у нас революции боятся аки черт ладана. Хотя в том же Египте если и есть разруха - то не сравнить с той, которая была в России после Гражданской войны. Революции нынче не того масштаба... Все гораздо скромнее и быстрее заканчивается. Однако самая главная проблема для России, если страна решится пойти революционным путем, - это отсутствие перспективной оппозиции. За кем идти-то нынче? Когда будет серьезная оппозиция - можно и на баррикады.

СанькаО писала :

И чего мне раньше статьи про "национальность - сибиряк" не попадались?.. Тоже бы сибирячкой записалась.

Но, сами видите, многие у нас революции боятся аки черт ладана. Хотя в том же Египте если и есть разруха - то не сравнить с той, которая была в России после Гражданской войны. Революции нынче не того масштаба... Все гораздо скромнее и быстрее заканчивается.

А я сибирячка уже в 4 ом поколении. И вовсе я не за распри и революции, а за равноправие регионов, только не на словах а на деле.

Лулу081 писал(а) : А я сибирячка уже в 4 ом поколении.

Ух ты... Солидно. У меня "сибирский стаж" поскромнее: я только во 2 поколении сибирячка. Равноправие регионов - это хорошо, только, боюсь, при нынешней власти его явно не будет. Хорошо бы, конечно, чтоб без всяких революций жизнь наладилась. Революция - она же (по крайней мере, для нормальных людей) не ради разрухи, а ради улучшения жизни в конечном итоге. Если можно "пойти другим путем" для достижения той же цели - это замечательно.

Лулу081 писал(а) :А я сибирячка уже в 4 ом поколении. И вовсе я не за распри и революции, а за равноправие регионов, только не на словах а на деле.

А... Так это Вы из тех нищебродов родом, которые принесли в Сибирь моду вешать замки и делить землю?

Maxwells demon писал : А... Так это Вы из тех нищебродов родом, которые принесли в Сибирь моду вешать замки и делить землю?

Ну, ептить... ехидина! *считает на пальцАх* Думаете, из столыпинских переселенцев?

Maxwells demon писал : А... Так это Вы из тех нищебродов родом, которые принесли в Сибирь моду вешать замки и делить землю?

Это какой год?

Хорошая статейка, досконально описывающая (во второй части) как власти будут бороться с революционерами в России, случись у нас волнения, наподобие египецких: "Март-2012: опознание президента"
[внешняя ссылка]

Пролистал мельком, мало чего интересного. /ссылка выше, имею в виду, нью тайм/

То что этот режим падет - это медицинский факт.

То, что сами они (Путин и его команда, часть олигархов, пр. - "московский пацанат") не уйдут - с одной стороны - и то, что они не способны ни к чему кроме как к воровсту - распиливать и присваивать нефтедоллары, бросая небольшие дозы "быдлу" - остальной России - все это было ясно уже до кризиса.

То, что подобный режим не может продолжаться вечно - тоже ясно. Не может, потоому что не может, потому что Россия - это не Иран 16 века, условно говоря.

Нефтедоллары поддерживают их систему воровства.
Но нефтедоллары не вечны. Да и нефтедоллары уже не помогают: протестные настроения растут, так или иначе. Растет апатия одних и ненависть других.

Принципиально важно то, как долго это будет продолжаться и как это кончится - относительно мягко как в Тунисе/Египте или гражданской войной - как в Ливии.

также важно кто возьмет власть после падения режима.

Для того, чтобы сценарий развивался по оптимистичному пути - мирным "спихиванием" режима мирными протестами и пр., чтобы после "спихивания" власть взяли ответсвенные люди, чтобы результатом была открытость, выборность и отвественность, сменяемость власти - демократия - нужны конкретные люди, которые уже сейчас бы занимались созданием альтернативных власти программ, политических структур, "ходили в народ" бы, и пр. и пр. То есть нужно, чтобы было как можно меньше апатичных людей и как можно больше настроенных конструктивно-мирно-протестно.

А этого отнюдь не наблюдается. С одной стороны есть массы абсолютно апатичные - вся пропагандистская машина работает на поддержку этой апатии. С другой - радикалы, по сути, самого разного толка.

Говоря короче: весьма вероятно, что в России будет не египетский, а ливийский "сценарий".

Доктор Менгеле писал(а) :
Говоря короче: весьма вероятно, что в России будет не египетский, а ливийский "сценарий".

Евросоюз и пендосы начнут бомбить?
Ну ты совсем умом тронулся, тролль ты наш забубённый!

RRRы писал : Евросоюз и пендосы начнут бомбить?

Евросоюз и "пендосы" воюют в Ливии? Может, кто-то другой?

RRRы писал :Ну ты совсем умом тронулся, тролль ты наш забубённый!

Может быть. А может быть не тронулся и не тролль и не "забубённый". Скорее даже второе.

Теоретически подобные режимы могут существовать и довольно долго. Но для этого им нужна опора и какая-нибудь легитимность. Какая у режима опора? Армия? Сомневаюсь. Очень сомневаюсь. Милиция/полиция? Возможно, но, во-первых, сомневаюсь в лояльности режиму рядовых ментов, во-вторых, опора эта довльно слабая, если "полыхнет" - армия может подавить массы, так или иначе, а вот полиция - только сдержать, на некоторое время.
Российские чиновники - опора режима? Безусловно. Они - частично допущенные к большому корыту - опора. Вот только опора очень-очень ненадежная. Если "полыхнет" - они, точнее с их помощью, вообще ничего невозможно будет сдерживать. Их не станет.
Кто там еще? "Средний класс" - опора режима? Нет, средний класс, уже даже частично озлобленный, понимающий всю уязвимость своей жизни в такой России, тихо эмигрирующий или вставший на путь внутренний эмиграции - жизнь за забором, отчуждение, либо тихо спивающийся, как и вся страна - это не опора режиму.

Могут возразить: а откуда полыхнет, нет очевидного источника возмущения, такого источника, такой социальной группы, которая была бы готова выйти на улицы, "брать" правительственные здания, вступать в противостояние с полицией и пр.

Верно, такой очевидной социальной группы нет. А вот рост недовольства и даже отвращения к власти - есть.

Это заметно уже даже по околоофициозным социологическим опросам, не говоря уже об интернете и еще кое-чем. А именно: складыванию вокруг лжи и недобропорядочности этого режима некой зоны отчуждения. Или признаков формирования такой зоны. Становится неприличным быть причастным к "околовласти". "Ах ты на администарцию работаешь, гнида" - часто читаем мы на омском форуме. "Да это он пишет потому что на губернатора работает". И даже уже столкнуть лбами массы форумчан по поводу Шрейдер-Полежаев не получается, поскольку, очевидно, форумчанам не нравится ни тот, ни другой в силу своей "единоросовости".
Да что там омские форумчане: глядишь в светскую хронику, а там Волочкова с критикой партии. И не только Волочкова.

Все это признаки расшатавшегося режима.

Если вернутся к тому, откуда возьмутся митингующие, задайтесь вопросом: а откуда они взялись на Манежной площади? Откуда? Что бы там не писали, про провокацию власти и пр.: вышли тысячи, даже, вероятно, десятки тысяч молодых (!) людей! Кто их спровоцировал, были ли там провокаторы - одному Богу известно, но невозможно вывести десять, пятьдесят тысяч молодых людей на площадь одной "провокацией власти". Это нереально. У этих людей должно быть нестерпимое чувство протеста, и оно у них было.

По-моему, таки приближается время, когда вот это ощущение нестерпимости происходящего выведет на улицы десятки, сотни тысяч людей, как в Египте.

И "кровь" - маленькая или большая - может случиться только в одном случае: если власть - путин и его команда, его "клан" - не захотят отдать страну людям, народу. И вполне возможно, что не захотят.

Правда, у России, в сравнении с той же Ливией есть существенное преимущество - наличие, как это ни странно, большого частного бизнеса, то есть, грубо говоря, олигархов (грубо - потому что в отличии от России 90-х, сейчас не каждый мультимиллионер/миллиардер, судя по всему - олигарх, то есть не каждый из таких людей может влиять на большую российскую политику). Вот не выгодно российским миллиардерам, чтобы по России текли реки крови - прибыли падают.

И еще одно существенное отличии России от Ливии - все же другая культура. В России уже мало кто из мужчин умеет держать в руках огнестрельное оружие. Да что там: в России вообще мужчин мало, женская, пожилая страна. Но женщины и старики, кстати. тоже бунтуют.

Наверное, рядовому жителю России не стоит биться в истерике по поводу "грядущей катастрофы", но и успокаивать себя - тоже не стоит.

Доктор Менгеле писал(а) :
И еще одно существенное отличии России от Ливии - все же другая культура. В России уже мало кто из мужчин умеет держать в руках огнестрельное оружие.

Как хорошо, что я читаю твои посты по диагонали! Сразу выхватил конфетку!
Ты дружок сунься и сразу узнаешь, умеют у нас мужчины держать оружие или нет.

RRRы писал : Ты дружок сунься и сразу узнаешь, умеют у нас мужчины держать оружие или нет.

Судя по тому, что большинство выпускников школ с некоторых пор (точно не знаю, но, вроде бы, с конца 90-х) не служат в армии по различным причинам и поводам, не очень-то и умеют в своем большинстве, может быть, кроме охотничьего и пневматического.

Доктор Менгеле писал(а) :
Судя по тому, что большинство выпускников школ с некоторых пор (точно не знаю, но, вроде бы, с конца 90-х) не служат в армии по различным причинам и поводам, не очень-то и умеют в своем большинстве, может быть, кроме охотничьего и пневматического.

Тебе сбросили ложную инфу!
У грузинов спроси.

RRRы писал :
Тебе сбросили ложную инфу!
У грузинов спроси.

Во-первых, мужчин в России - меньшинство, большинство - женщины, во-вторых, очень большая (не берусь сказать какая) часть мужчин никогда не служила в армии, в -третьих, даже часть тех, кто служил - далеко не всегда умеют обращаться с оружием, такова российская армия, часть умеет обращаться только со специфическим оружием, которое они вряд ли когда-либо увидят где-нибудь кроме армии и тд.