Очередная жертва ментов. Не выпивайте, а то вас могут убить! 

pomoshnik писала : а я думаю нужно обсудить вопрос, какая должна быть психика у человека, свершившего такое? откуда это все берется? как такие "люди" вообще допускаются работать с людьми?

Дважды израненая. И в свете выше приведённой статьи, начинаю сомневаться что ментов можно заменить на других, более порядочных и законопослушных. Откуда им взяться?
Т.е. теоретически сорваться может любой из нас, принцип сжатой пружины.

Я не оправдываю, а констатирую. Надеюсь убийца получит по всей строгости...

pictele писал : Это за измену.
Заводчики лошадей,собак прекрасно знают,что если кобылицу покроет "чужой" жеребец,то кобылицу можно смело выбраковывать даже если беременность не наступила.Хорошей породы не жди.
Человек такое же животное...

вы это серьезно ???
бред дремучий

СанькаО писала : Ну, и мой личный опыт общения с деревенскими (Черлакский, Оконешниковский, Муромцевский, Знаменский районы): большинство(не все сплошь, конечно) - вполне приятные в общении, приветливые и неглупые люди.
Это, разумеется, не исключает и наличия необразованных и пьющих деревенских, но под одну гребенку всех чесать не надо все-таки.

Меня лично удивляют многие деревенские - от того что они умные,
правильные в житейском смысле, трудолюбивые , многих городских по этим качествам превосходят

RRRRRы писал(а) :
Дважды израненая. И в свете выше приведённой статьи, начинаю сомневаться что ментов можно заменить на других, более порядочных и законопослушных. Откуда им взяться?
Т.е. теоретически сорваться может любой из нас, принцип сжатой пружины.

насчет "каждого из нас" чересчур конечно. тут как раз и возникает вопрос - как в обществе формируется личность такой "дважды израненной" психикой? почему, в связи с чем так происходит? тут мы пытались подвести, что уровень образования, соц. статус, условия воспитания, национальность имеют для этого значение - почему появилась "подтема" "городские и деревенские". кто-то видит значение в разнице полов - мужчины и женщины. а вы как думаете?

e\_zhuk писал :
насчет "каждого из нас" чересчур конечно

Если кто-то не машет кулаками, то это не значит, что он например морально не способен втоптать кого-то в землю. В первом случае это физподготовка, во втором возможность(должность).
Это я к тому, что "добрые" все стали. И у этой "доброты" есть конкретные причины.

pomoshnik писала :

СанькаО писала ... : И вот — видел, что всё это — возможно
в среде людей безграмотных, бессовестных, одичавших от волчьей жизни в
зависти и жадности.
1895 г.

вот почему разговор и зашел про отдаленные богом забытые деревни.

Вы дату написания рассказа видели? А в городах, увы, не лучше. См. леденящий душу пост pictele про пьяных теток с угрозой минета. )))

Пипелац писал(а) : А что вы на это скажите?
[внешняя ссылка]

ИМХО, у автора проблемы или с семейными отношениями, или с психикой. То, о чем он пишет, в некоторой степени присутствует в современной России, но есть и то, чего этот антифеминист в упор не заметил. Молодая женщина устраивается на работу. Стандартный вопрос: "Дети есть?" Хотя, строго говоря, какое у работодателя право этим интересоваться. Далее варианты диалога:
1. - Есть.
- Извините, вы нам не подходите. Будете с ними вечно на больничном сидеть.
2. - Нет.
- Извините, вы нам не подходите. Забеременеете, в декрет уйдете, а нам другого сотрудника искать.
Это не моя больная фантазия, это опыт огромного количества виртуальных и реальных знакомых.
Еще ситуация. Муж пришел домой с работы в плохом настроении. Жена что-то спросила (по ее словам/ну, тут не проверишь/ - вполне нейтральный вопрос). Толкнул, наорал, пребывал в обиженном состоянии 2 дня. Как же? Она ХОЗЯИНА, РАБОТЯГУ посмела побеспокоить своим вопросом, когда видела, что он в дурном настроении. Полфорума (дамы): надо было ему сперва тапочки в зубах принести, накормить, напоить, ванну, массажик и прочие утехи - а потом уж осмелиться с ним побеседовать на интересующую тему. А ничего, что баба тоже опосля работы, уставшая, детей из садика забрала, ужин сварила и, в общем, умоталась гораздо сильнее этого "падишаха"? Но, блин, пусть знает свое место и слово сказать не могёт.
Еще в статье, помнится, про алиментщиков упоминалось. Приходилось читать жалобы женщин, у которых богатенький экс-супруг путем прямого подкупа судьи отсудил детей. Не потому что сильно они ему нужны, а "шоб было". Шоб знала, с...ка, на кого лапу подняла. Так что не надо ля-ля, что закон у нас ВСЕГДА на стороне женщины.
Короче, семейные отношения в нашей стране действительно далеки от идеала, но реально в одних "неправильных" семьях наблюдается "дикий" матриархат, в других - столь же дикий патриархат.

И про ментов сюда же допишу. ИМХО, очень часто в "заслуженные вахтеры" (т.е. на должности, где можно по мелочам проявлять власть над людьми) идут люди с изначально ущербной психикой. С одной стороны, комплекс неполноценности, с другой - желание нагадить миру как можно сильнее. Поэтому контролеры в автобусах частенько манерами напоминают несостоявшихся бандитов, милиционеры тоже порой напоминают тех, с кем им, в общем, положено бороться. Видимо, психологический отбор недостаточно хорошо проводится, поэтому и попадают в "компетентные органы" не только те, чей идеал - дядя Степа, но и те, чей образ мыслей - "хватать и не пущать" и "перед вами же ЦЕЛЫЙ майор стоит".

СанькаО писала :
ИМХО, у автора проблемы или с семейными отношениями, или с психикой.

У остального общества чудные семейные отношения и психика стабильная?
А ну да из вашего поста следует, что у большинства мужчин проблемы или с семейными отношениями, или с психикой.

Законы в нашей стране написаны под женщин. И чаша эта не минует никого. Если 18-летняя девочка ещё и будет из себя дурочку изображать, с заносом тапочек и массажиком(ей так выгодно), то 38-летняя это обязательно припомнит. После 30 лет женщины обычно знают все законы, которые относятся к их правам. Потому как опять это выгодно.

RRRRRы писал(а) : А ну да из вашего поста следует, что у большинства мужчин проблемы или с семейными отношениями, или с психикой. Законы в нашей стране написаны под женщин.

Ну, е-мое, женоненавистник... Нет, из моего поста следует, что У АВТОРА ТЕКСТА проблемы. Хотя... вообще-то у нас в стране действительно и у многих женщин, и у многих мужчин проблемы с психикой и семейными отношениями. Как минимум потому, что не бывает так, что внутри одной семьи у одного из супругов скандалы и разборки, а у другого все замечательно.
А законы... я привела достаточно показательные примеры того, что "закон что дышло: куда поворотишь, туда и вышло". От того, что "детную" бабу не примут на работу якобы из-за профнепригодности, а беременную выживут с работы и она напишет по собственному, а не уволят ее по статье "За беременность" (которой, естессно, нету в нашем ТК, самом гуманном в мире), ни той, ни другой легче не станет. И женщине, у которой бывший муж отобрал детей, не станет легче от того, что "законы написаны под женщин".

СанькаО писала : И женщине, у которой бывший муж отобрал детей, не станет легче от того, что "законы написаны под женщин".

Это всего лишь стенания из разряда, что женщины не получили ВСЁ. Осталось ещё работодателей под каблук, суды под каблук(они вообще-то и так там) и всё будет совсем гламурненько.
Жёсткая защита от женского произвола возможна только при наличии бабла и власти реальной.
И да кстати, мужики забирают детей, естественно только для того, "шоб было". Других причин у этих пресмыкающихся быть не может?

RRRRRы писал(а) : Жёсткая защита от женского произвола возможна только при наличии бабла и власти реальной.
И да кстати, мужики забирают детей, естественно только для того, "шоб было". Других причин у этих пресмыкающихся быть не может?

Че, типа деремся всерьез?
RRRRRы, у вас же вроде семья хорошая, откуда такая ненависть к женщинам? У меня вот хорошая семья и я отнюдь не мужененавистница. Но если у нас в стране есть гендерное неравенство, то я вынуждена с печалью констатировать этот факт.
Какое нафиг "работодателей под каблук", когда у нас при прочих равных условиях (образование, опыт, личностные качества) на хорошую работу скорее возьмут мужчину, чем женщину? Мужчине дадут более высокую з/п. Я только один случай знаю, когда вьюноше предпочли девушку при выборе кандидата на должность. Мотивация звучала так: "Не-е-е, мальчик тут долго не выдержит. Работы много, з/п невысокая..."
Про детей. В случае с вашим другом, у которого вы в бане парились, естессно, куда больше прав на детей у отца. Если мужчина в период совместной жизни активно воспитывал детей, а женщина пила да гуляла, то, ясен пень, лучше папе детей отдать, чем маме. А если богатый папа видел детей минут 10 в день, а после развода сбросил их на няньку и видится с ними не чаще, то это именно "шоб было", как еще назвать?

СанькО, а вам так хочется работать что-ли? :) если у вас так прекрасно сложились отношения с мужем, почему бы пока не отдохнуть и не заняться детками, а муж будет зарабатывать? (щас РРРы зарычит, дескать, пусть бабы тоже работают:). пусть работодатель берет мужчину, и конечно вы тут не совсем правы, на многие вакансии мужчины просто-напросто не подходят. большинство продавцов, учителей у нас кто? а уж если вы замахнулись отделом руководить, то тогда да, пристальненько еще посмотрят. и простите, какое это все отношение имеет к теме? там вроде двое мужчины были...

СанькаО писала :
Молодая женщина устраивается на работу.

И? да есть проблемы у женщин с трудоустройством именно по этому параметру. Но вы как хотели? Мне вот буквально вчера одна дама заявила: 'эх, утроиться бы на работу с нормальной зарплатой, полгодика посидеть, а потом в декрет'. Т.е. вы считаете это нормально? При этом вот потом такие дамы и возмущаются по поводу дискриминации. А вы не спросили, надо ли это работодателю? надо ли брать молодую женщину, обучать её, чтоб потом она ушла в декрет, а работодатель остался ни с чем. Но далеко не все работодатели так делают. У нас на заводе принимают молодых, те спокойно уходят в декрет и потом продолжают работать.

Цитата :Еще ситуация. Муж пришел домой с работы в плохом настроении.

Всем известно что мужчину надо сперва накормить, чтоб пришёл в чувство, а потом он сам всё расскажет. И те дамы что так сказали, если это не сарказм, то мудрые женщины, знают как подходить к мужчине. Да и невинный вопрос, но если его задавать по 5 раз на дню в течении месяца, т.е. попросту пилить мужа, то это может привести к непредвиденным последствиям.

Цитата :Приходилось читать жалобы женщин, у которых богатенький экс-супруг путем прямого подкупа судьи отсудил детей. Не потому что сильно они ему нужны, а "шоб было". Шоб знала, с...ка, на кого лапу подняла. Так что не надо ля-ля, что закон у нас ВСЕГДА на стороне женщины.

Ну а в этом разделе в чём претензия? вы же сами пишите, что отсудил при помощи взятки, т.е. пошёл на нарушение закона, без взятки бы ребёнок бы остался у женщины. Так что на чьей стороне закон, если без взятки?

Цитата :Короче, семейные отношения в нашей стране действительно далеки от идеала, но реально в одних "неправильных" семьях наблюдается "дикий" матриархат, в других - столь же дикий патриархат.

Вопрос не в каждой семье в отдельности, разговор в общем о системе в обществе.

Цитата:Ну, е-мое, женоненавистник... бе-бе-бе

Т.е. если мужчина рассуждает о том как ущемляются женщины, то нормально - молодец. А как только поглядел с другой стороны и сказал об этом вслух, то сразу громкие ярлыки
Причём от вполне образованной и далеко не глупой женщины.
ну и выводы что у автора проблемы - были вполне ожидаемы. Но плевать на автора, по сути-то есть что сказать?

СанькаО писала :И женщине, у которой бывший муж отобрал детей, не станет легче от того, что "законы написаны под женщин".

Это был единичный случай, да ещё и через взятку. Но почему-то никого не интересует хорошо ли мужчине, когда у него забирают детей. Вас это тоже не интересует. Ведь главное ЖЕНЩИНА.

Пипелац писал(а) : Это был единичный случай, да ещё и через взятку. Но почему-то никого не интересует хорошо ли мужчине, когда у него забирают детей. Вас это тоже не интересует. Ведь главное ЖЕНЩИНА.

Это НЕ единичный случай. А про чувства мужчин... кто сказал, что мне они безразличны? Именно из-за того, что ребенка пополам не разделишь, я достаточно негативно отношусь к разводам.

Про приведенный вами пример дамы, которая устраивалась "на полгодика поработать и в декрет" тоже можно сказать, что это "единичный случай", а я знаю несколько случаев, когда проработавших не один год очень даже хороших сотрудниц начинали выживать с работы после известия о беременности.

А в целом система такая, что в плане общественного отношения к проблеме все примерно так, как в статье написано: общество уверено, что женщины "коня на скаку остановят", а мужики "нынче все спились" (отчего у нормальных, непьющих и работящих мужиков самооценка, думаю, отнюдь не повышается), в в реальности женщина работает на работе, работает дома и ей еще тыкают, что она, наглая такая, пытается матриархат в стране устроить.

То pomoshnik: хорошие отношения в семье не означают, что у мужа такая крутая з/п, что жене можно и не работать. И как быть тем женщинам, которые не обладают такой роскошью, как муж, зато у них есть дети, которые с завидной регулярностью хотят кушать?..
И вы правы, от темы мы из-за моих размышлений на тему гендерного неравенства отклонились неслабо. Сорри.

pomoshnik писала : на многие вакансии мужчины просто-напросто не подходят. большинство продавцов, учителей у нас кто?

Тут чуть выше мужчина сетовал на то, что воспитывают детей у нас сплошь женщины, из-за этого мол и мужчины потом вырастают инфантильные и начинают пулять из табельного пестика по ком попало.

Кто мешает мужчинам идти в учителя/воспитатели и воспитывать детей по-мужски?
Почему силовые структуры у нас на мужской состав ориентированы, если мужчины так инфантильны, что им нянька требуется?
Кому здесь выгодно натравливать мужчин на женщин, а женщин на мужчин?